правила подачи материала

[Good Win]

Господа, помогите в разрешении вопроса.
Грядет суд.
Вопрос такого плана:
Есть ли общепринятые правила подачи материалов для изготовления полиграфической продукции?

[Weprint]

Господа, помогите в разрешении вопроса.
Грядет суд.
Вопрос такого плана:
Есть ли общепринятые правила подачи материалов для изготовления полиграфической продукции?

Здравствуйте Евгений.
Возьму на себя смелость сказать что НЕТ.
Если Вы имеете ввиду требования к предоставляемым файлам.
Общепринятые правила, это некие средние величины.
Уточните понятие "правила подачи материалов".

[RightPrint]

Господа, помогите в разрешении вопроса.
Грядет суд.
Вопрос такого плана:
Есть ли общепринятые правила подачи материалов для изготовления полиграфической продукции?

Думаю, подобные правила отражены в "Требованиях к макету" данной типографии.
Другое дело, что на эти требования заказчики обычно плюют. :yes:
А как они могут быть общие, скажем на визитках шелкографией или на книжках ротацией?

[printaus]

Есть ли общепринятые правила подачи материалов для изготовления полиграфической продукции?

есть традиционные (как у большинства типографий - принимаются как бы по умолчанию). если заказчик (сумма) серьезный то надо прописывать такие вещи в договоре (приложении) или хотябы выкладывать на сайте (ИМХО)

[Ninel]

есть традиционные (как у большинства типографий - принимаются как бы по умолчанию). если заказчик (сумма) серьезный то надо прописывать такие вещи в договоре (приложении) или хотябы выкладывать на сайте (ИМХО)

соглашусь. в каждом конкретном случае требования должны быть прописаны и подписаны в договоре/приложении

[Weprint]

есть традиционные (как у большинства типографий - принимаются как бы по умолчанию). если заказчик (сумма) серьезный то надо прописывать такие вещи в договоре (приложении) или хотябы выкладывать на сайте (ИМХО)

Полность согласен. У меня в сложных ситуациях к договору подряда, идёт несколько индивидуальных приложений. Смысл которых один, завуалированно защитить свою попу.

Так о каких правилах подачи идет речь?
Это что, сроки или тех. требования?

[Good Win]

в договоре прописано "Заказчик обязуется предоставить оригинал - макет соответствующий Правилам подачи материалов для изготовления полиграфической продукции"
так вот...мне интересно, есть ли общепринятые нормы...

а то мы в Правилах можем прописать, что заказчик должен нам на подносе и с улыбкой приносить файлы

[printaus]

в договоре прописано "Заказчик обязуется предоставить оригинал - макет соответствующий Правилам подачи материалов для изготовления полиграфической продукции"
так вот...мне интересно, есть ли общепринятые нормы...

а то мы в Правилах можем прописать, что заказчик должен нам на подносе и с улыбкой приносить файлы

ну так и прописывайте! если заказчик подпишется - пусть носит!
а сами Правила подачи материалов для изготовления полиграфической продукции (в виде приложения к договору) вы заказчику показывали? он под ними подписался? и что насчет "вывесить на сайте"?

[Golyand]

в договоре прописано "Заказчик обязуется предоставить оригинал - макет соответствующий Правилам подачи материалов для изготовления полиграфической продукции"
так вот...мне интересно, есть ли общепринятые нормы...

а то мы в Правилах можем прописать, что заказчик должен нам на подносе и с улыбкой приносить файлы

Если Вы про ISO то они опять же должны быть прописаны...а так лотерея...понравится не понравится

[printaus]

и еще! на каком этапе работ вышел "затык"? при печати? при подготовке? если при подготовке - завернули материалы "в зад" с формулировкой "не соответствует"! если при печати (и позже) - то вы приняли материалы и значит сочли их соответствущими Правилам подачи материалов для изготовления полиграфической продукции:nono:

[Weprint]

в договоре прописано "Заказчик обязуется предоставить оригинал - макет соответствующий Правилам подачи материалов для изготовления полиграфической продукции"
так вот...мне интересно, есть ли общепринятые нормы...

а то мы в Правилах можем прописать, что заказчик должен нам на подносе и с улыбкой приносить файлы

Да ну что Вы, Евгений.
Тут не до шуток.
А правила, как отдельное приложение, заказчик не подписывал?
Тогда на мой взгляд всё просто.
1. Заказчик правила не подписывал.
2. Вы приняли в работу, значит они соответствуют.
И письменно не уведомили заказчика о несоответствии.
3. Работа выполнена, но не отвечает требованиям заказчика.
4. Виноваты Вы (или см. договор).
5. Может не доводить до суда?
Выхода два: переделка за Ваш счёт, или возврат денег (сроки и количество см. Договор).

Ситуация для абстрактного случая.
Почитайте Договор и ГК с разъяснениями.
Арбитраж штука дООООлгая и дорогая.

[~RA~]

Если ответить на Ваш вопрос формально, то ГОСТ 7.89-2005 вроде не отменяли. Но он относится только к подаче текстовой информации на бумажных носителях.
А в чем, собственно, спор?

[RightPrint]

Да ну что Вы, Евгений.
Тут не до шуток.
А правила, как отдельное приложение, заказчик не подписывал?
Тогда на мой взгляд всё просто.
1. Заказчик правила не подписывал.
2. Вы приняли в работу, значит они соответствуют.
И письменно не уведомили заказчика о несоответствии.
3. Работа выполнена, но не отвечает требованиям заказчика.
4. Виноваты Вы (или см. договор).
5. Может не доводить до суда?
Выхода два: переделка за Ваш счёт, или возврат денег (сроки и количество см. Договор).
....

Ни разу не встречал, чтоб под требованиями к макету заставляли расписываться.
В реальности, если разворачивать всех заказчиков, которые подают макеты не по требованиям, можно развернуть 50-99% заказчиков в зависимости от направления полиграфии. На что сейчас ни одна типография пойти не может. Приходится брать чего дают и бесплатно переделывать самому.
Поэтому пункт 2. предлагаю трактовать так: "если заказчику безразличны требования к макетам, пусть он так же к конечному результату относится". :yes:

[Weprint]

Ни разу не встречал, чтоб под требованиями к макету заставляли расписываться.
В реальности, если разворачивать всех заказчиков, которые подают макеты не по требованиям, можно развернуть 50-99% заказчиков в зависимости от направления полиграфии. На что сейчас ни одна типография пойти не может. Приходится брать чего дают и бесплатно переделывать самому.
Поэтому пункт 2. предлагаю трактовать так: "если заказчику безразличны требования к макетам, пусть он так же к конечному результату относится". :yes:

Здравствуйте.
Попробую объяснить п.1
Подписывая технические требования к файлам макета, заказчик фактически ставится в известность о существовании неких правил игры. Он может в этом ни бельмеса не понимать, если не он готовил этот файл. Несоответствие этим требованиям это деньги и(или) время. Ваше право решать, делать этот подарок заказчику, или ну его НАФИГ.
Поэтому, не видя макета, логичней называть стоимость изготовления с ГОТОВОГО макета.
Как то, вот так.

[dracar_spb]

в договоре прописано "Заказчик обязуется предоставить оригинал - макет соответствующий Правилам подачи материалов для изготовления полиграфической продукции"
так вот...мне интересно, есть ли общепринятые нормы...

а то мы в Правилах можем прописать, что заказчик должен нам на подносе и с улыбкой приносить файлы

Тут вот какой расклад.
Правила подачи оригинал-макетов должны быть утверждены типографией и Заказчик с этими правилами должен быть ознакомлен. При этом если он подписал договор, это автоматически означает, что он согласен с Договором и ознакомлен с требованиями если он с ними не ознакомлен - его проблема, вы в договоре обозначили, что они есть. Далее, заказчик должен передать вам все оригинал макеты и прочее, причем это все осуществляется с подписанием сторонами и должно идти как приложение к договору, при этом если Вас что то не устраивает или есть какие-то недостатки, это должно быть отражено в протоколе согласования, подписано сторонами и в этом же протоколе оговаривается порядок устранения недочетов. Если всего этого нет, то можно долго тереть кто там кому чего должен.
Короче армейский закон в действии - больше бумажек-чище Ж..а

[Weprint]

Тут вот какой расклад.
Правила подачи оригинал-макетов должны быть утверждены типографией и Заказчик с этими правилами должен быть ознакомлен. При этом если он подписал договор, это автоматически означает, что он согласен с Договором и ознакомлен с требованиями если он с ними не ознакомлен - его проблема, вы в договоре обозначили, что они есть. Далее, заказчик должен передать вам все оригинал макеты и прочее, причем это все осуществляется с подписанием сторонами и должно идти как приложение к договору, при этом если Вас что то не устраивает или есть какие-то недостатки, это должно быть отражено в протоколе согласования, подписано сторонами и в этом же протоколе оговаривается порядок устранения недочетов. Если всего этого нет, то можно долго тереть кто там кому чего должен.
Короче армейский закон в действии - больше бумажек-чище Ж..а

УГУ, на 100%.
О ней любимой и речь.

[RightPrint]

Здравствуйте.
Попробую объяснить п.1
Подписывая технические требования к файлам макета, заказчик фактически ставится в известность о существовании неких правил игры. Он может в этом ни бельмеса не понимать, если не он готовил этот файл. Несоответствие этим требованиям это деньги и(или) время. Ваше право решать, делать этот подарок заказчику, или ну его НАФИГ.
Поэтому, не видя макета, логичней называть стоимость изготовления с ГОТОВОГО макета.
Как то, вот так.

По-моему, это легко решается припиской к счету: "Оплачивая счет, Заказчик соглашается с условиями работы Исполнителя".
А уж условия в договоре или на сайте. В том числе и насчет макетов.
А то если по каждому поводу бумажки подписывать, то никаких бумажек и времени не хватит!

[Weprint]

По-моему, это легко решается припиской к счету: "Оплачивая счет, Заказчик соглашается с условиями работы Исполнителя".
А уж условия в договоре или на сайте. В том числе и насчет макетов.
А то если по каждому поводу бумажки подписывать, то никаких бумажек и времени не хватит!

Понимаете в чём штука, счёт это в принципе договор оферты.
В котором написано - " изготовление 100 визиток - 500р."
И заказчик ПОКУПАЕТ у Вас визитки в количестве 100-а штук за 500р. И больше ничего! Но договор вступает в силу, только с момента оплаты. И если заказчику НЕ ПОНРАВИТСЯ, Вы ОБЯЗАНЫ вернуть ему деньги. Мне неудобно отсылать Вас к ГК РФ (с разъяснениями).
А по поводу бумажек, могу сказать только одно, для того она и придумана чтобы ВАШУ попу прикрывать.
Как пример. При наличие тех самых бумаг, не было бы этой темы.

[RightPrint]

Понимаете в чём штука, счёт это в принципе договор оферты.
В котором написано - " изготовление 100 визиток - 500р."
И заказчик ПОКУПАЕТ у Вас визитки в количестве 100-а штук за 500р. И больше ничего! Но договор вступает в силу, только с момента оплаты. И если заказчику НЕ ПОНРАВИТСЯ, Вы ОБЯЗАНЫ вернуть ему деньги. Мне неудобно отсылать Вас к ГК РФ (с разъяснениями).
А по поводу бумажек, могу сказать только одно, для того она и придумана чтобы ВАШУ попу прикрывать.
Как пример. При наличие тех самых бумаг, не было бы этой темы.

Да нет уж, давайте разъяснения.
А то по такому принципу: "Не понравится - верните деньги" можно и в ресторанах не платить, и в кино, и на курортах.... :haha:

[Weprint]

Ну вот!
Не претендуя на истину, в последней инстанции.
Не знаю, как в кино и ресторане и т.п.
У юр. лиц всё немного по другому.
Попробую сказать так, если не прав поправьте.
Ситуация с выпиской только счёта, в нашем с вами случае (изготовление) не подходит. Для ситуации две буханки хлеба + бутылка молока, это самое оно. Не понравилось, вернул, забыл.
Ведь у покупателя есть право возврата? Он ведь может им воспользоваться?
И вот он им воспользовался. (тьфу, тьфу, тьфу)
И что Вам делать с сотней тех самых визиток?
А что Вам послужит основание для отказа в приёмке? (кроме эмоций)

Поэтому, чтобы защитить права всех, придумали ГК РФ.
И наиболее оптимальным для нашего с вами случая, будет договор Подряда на выполнение работ.
Почитайте ГК, только не мельком. Нудно, непонятно, долго, а что делать?

[RightPrint]

Ну вот!
Не претендуя на истину, в последней инстанции.
Не знаю, как в кино и ресторане и т.п.
У юр. лиц всё немного по другому.
Попробую сказать так, если не прав поправьте.
Ситуация с выпиской только счёта, в нашем с вами случае (изготовление) не подходит. Для ситуации две буханки хлеба + бутылка молока, это самое оно. Не понравилось, вернул, забыл.
Ведь у покупателя есть право возврата? Он ведь может им воспользоваться?
И вот он им воспользовался. (тьфу, тьфу, тьфу)
И что Вам делать с сотней тех самых визиток?
А что Вам послужит основание для отказа в приёмке? (кроме эмоций)

Поэтому, чтобы защитить права всех, придумали ГК РФ.
И наиболее оптимальным для нашего с вами случая, будет договор Подряда на выполнение работ.
Почитайте ГК, только не мельком. Нудно, непонятно, долго, а что делать?

Погодите, при чем тут молоко и хлеб? У нас не розничные продажи. Да и там есть список товаров, которые нельзя вернуть если просто не нравится. Если брак - другое дело. Причем, вернуть товар можно (если он не в списке, а продукты в списке), если не подходят потребительские качества, а как Вы узнаете потребительские качества молока не попробовав, при этом не нарушив целостность и товарный вид? Так что пример про молоко и хлеб - совсем мимо.

У юрика-покупателя есть право односторонне расторгнуть договор, т.е. не оплачивать визитки, но при этом он должен возместить продавцу все расходы (по-моему ст. 782 ГК). А вдруг Исполнитель делал визитки в 0 или себе в убыток, тогда придется еще больше заплатить:-)))

Оферту будем обсуждать?

[Weprint]

Вы думаете я помню номера статей ГК?
А смысл обсуждения?
Да и мы оба, кормовая база для юристов.
Просто счёт, для предельно простых вещей, а договор это будет посерьёзней. Если Вас заинтересовала ситуация счёт-договор, добейте сами её. У меня кодекс, не настольная книга.