"Служители церкви из Армавира переиздали сказку "О попе и работнике его Балде", заменив главного героя. Поменять попа на купца предложил армавирский священник отец Павел.
...
Священники утверждают, что Пушкин был верующим человеком и высмеять служителей церкви попросту не мог. По их мнению, сказку он записал со слов няни и оформил в стихотворные строки, издавать же ее поэт не собирался. Поэтому, утверждают священнослужители, редакцию В. Жуковского и надо считать основой."
Что несколько отличается от того, что писал сам Пушкин:
"Русское духовенство вне общества, оно еще носит бороду. Его нигде не видно, ни в наших гостиных, ни в литературе, оно не принадлежит к хорошему обществу. Оно не хочет быть народом… Точно у евнухов — у него одна только страсть — к власти
Ну и:
"Жил–был поп,
толоконный лоб..."
А теперь?
"Жил–был купец,
толоконный (что?)..."
poligrafpro.ru
27.02.2011, 01:28
Ну и:
А сам текст где можно увидеть?
Intruder
27.02.2011, 01:32
А сам текст где можно увидеть?
""На издание книги в Армавире потратили полгода, иллюстрации придумывали местные художники. Обновленную сказку выпустили тиражом 4 тыс. экземпляров. Книги подарят воскресным школам и будут продавать в лавках православных храмов, сообщает "Новое телевидение Кубани".
АП!
27.02.2011, 01:51
А теперь?
"Жил–был купец,
толоконный (что?)..."
Жил-был один жадный купец,
такой тупой, что просто пипец!
poligrafpro.ru
27.02.2011, 01:59
Акакий Назарович, я читать умею. Вы вот это:"Жил–был купец,
толоконный (что?)..."сами видели? Жуковский ведь не сапожником был.
Какая-нибудь ссылка на текст есть?
АП!
27.02.2011, 02:05
Я вместо Акакия погуглил немного, текст пока не нашел, но уже есть название с православного сайта
«Сказка о купце Кузьме Остолопе и о работнике его Балде»
Из чего следует скорее всего такое начало
Жил был Кузьма Остолоп
толоконный лоб...
Intruder
27.02.2011, 02:10
"Цветным не нравится книга "Маленький черный Самбо". Сжечь ее. Белым неприятна "Хижина дяди Тома". Сжечь и ее тоже. Кто–то написал книгу о том, что курение предрасполагает к раку легких. Табачные фабриканты в панике. Сжечь эту книгу. Нужна безмятежность, Монтэг, спокойствие. Прочь все, что рождает тревогу. В печку!"
Жил был купец Кузьма Остолоп
По прозванью осиновый лоб.
Пошёл Кузьма по базару
Посмотреть кой-какого товару.
На встречу ему Балда
Идёт сам не зная куда.
«Что, дядюшка, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?»
Кузьма ему в ответ: «Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?»
poligrafpro.ru
27.02.2011, 02:36
Ай да Кацман...!:yes::yes:
Игорёк
27.02.2011, 05:58
толерасты последние мозги теряют
printaus
27.02.2011, 11:29
толерасты последние мозги теряют
:nono:это не толерасты! это РПЦ рулит! чует что образовался идеологический вакуум - вот и прет во все возможные щели и дыры! и дороги осящать (для снижения аварийности) и классиков литературы переписывать (см выше), и устанавливать форму одежды для ВСЕХ граждан!:shok: да уж - природа не терпит пустоты!:spiteful:
Nik.Nik.
27.02.2011, 12:34
:nono:это не толерасты! это РПЦ рулит! чует что образовался идеологический вакуум - вот и прет во все возможные щели и дыры! и дороги осящать (для снижения аварийности) и классиков литературы переписывать (см выше), и устанавливать форму одежды для ВСЕХ граждан!:shok: да уж - природа не терпит пустоты!:spiteful::yes:
"Как бы это изъяснить,
Чтоб совсем не рассердить
Богомольной важной дуры,
Слишком чопорной цензуры?"
_________________________________
А.С. Пушкин. Царь Никита и сорок его дочерей
Л.Караваевский
27.02.2011, 18:02
Что взъелись? Коллеги, мы наблюдаем торжество демократии! Наконец-то в наши непросвещённые края проникла идея толерантности!
Радуйтесь, теперь попечатаем в волю!
Ведь что ни книга, то "злой черкес" куда-то лезет, то "жид пархатый" торг творит ...
Л.Караваевский
27.02.2011, 18:06
Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!Акакий Назарович, А не боитесь, что за сукина сына ответите?
АП!
27.02.2011, 18:14
Акакий Назарович, А не боитесь, что за сукина сына ответите? Он, конечно сукин сын, но это наш сукин сын...
printaus
27.02.2011, 18:42
Он, конечно сукин сын, но это наш сукин сын...
это не просто наш сукин сын! это наше ВСЕ!
Intruder
27.02.2011, 19:25
Акакий Назарович, А не боитесь, что за сукина сына ответите?
Из письма А. С. Пушкина к своему другу поэту Петру Вяземскому (около 7 ноября 1825 г.): «Поздравляю тебя, моя радость, с романтическою трагедиею, в ней же первая персона Борис Годунов! Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, аи да Пушкин! аи да сукин сын!»
Rjak
27.02.2011, 19:59
«Сказка о попе и о работнике его Балде» — сказка А. С. Пушкина. При жизни поэта не печаталась. Написана в Болдине 13 сентября 1830 года. Основой послужила русская народная сказка, записанная Пушкиным в Михайловском.
Пушкин читал эту сказку летом 1831 года Гоголю в Царском селе. Гоголь писал Данилевскому (в письме от 2 ноября 1831 года), что Пушкин читал ему «сказки русские народные — не то, что „Руслан и Людмила“, но совершенно русские». И далее об этой сказке: «Одна сказка даже без размера, только с рифмами и прелесть невообразимая».
Указание Гоголя «без размера» связано с тем, что пушкинская сказка написана акцентным стихом с парными рифмами, стилизованными под раёшник.
Впервые сказка была напечатана В. А. Жуковским в 1840 году. По цензурным причинам Жуковский заменил попа на купца Кузьму Остолопа: «Жил-был купец Кузьма Остолоп по прозванию Осиновый Лоб». Далее всюду поп был заменён на Кузьму.
Только в 1882 году в собрании пушкинских сочинений под редакцией П. Е. Ефремова сказка напечатана по рукописи. В изданиях для народа до начала XX века печаталась с купцом Остолопом.
egorov
27.02.2011, 20:12
В изданиях для народа до начала XX века печаталась с купцом Остолопом.А мне с купцом больше нравится!
Это наверное от того, что цены растут нещадно и торгашей есть за что не любить (хотя вина в основном-то вовсе не их).
Rjak
27.02.2011, 20:21
А мне с купцом больше нравится!
Это наверное от того, что цены растут нещадно и торгашей есть за что не любить (хотя вина в основном-то вовсе не их).Скорее всего такой вариант Пушкин и написал. Попробуй сейчас восстанови историю написания сказки. Зачем Пушкину на попов критику какую-то писать? Большевики скорее всего переделали. А сейчас настоящий текст наша церковь пытается вернуть.
RightPrint
27.02.2011, 20:39
....
А клиент ему в ответ: «Нужен мне подрядчик:
Дизайнер, печатник, наладчик.
А где найти мне такого
исполнителя не слишком дорогого?»
...
А полиграфист приговаривал с укоризной:
“Не гонялся бы ты, заказчик, за дешевизной”.
:yes:
printaus
27.02.2011, 20:56
торгашей есть за что не любить (хотя вина в основном-то вовсе не их).
а попов-поповичей-дьяконов и прочий причт есть за что?:nono:
АП!
27.02.2011, 21:08
Друзья, там фишка не в том, жадный поп или не жадный. Сюжет с попом крутится вокруг смелого эпизода, когда поп говорит, что черти платят ему оброк. То есть сюжет развивается так, как если бы современный мент сказал сержанту: пойди к бандитам в малину получи что мне братва за три месяца задолжала. Для того глубоко религиозного времени это была едкая сатира. Купец в эту сатиру разумеется никак не вписывался.
greenvis
27.02.2011, 21:13
....Купец в эту сатиру разумеется никак не вписывался.
А нынешний полиграфист? Вписался бы7
АП!
27.02.2011, 21:15
А нынешний полиграфист? Вписался бы7 Нынешние полиграфисты в чорта не верят.
RightPrint
27.02.2011, 21:15
А нынешний полиграфист? Вписался бы7
Хороший вопрос главному сукинсыноведу АПу! :yes:
Вписался бы. Ему бы еще типографии доплачивали за размещение заказа. :-)
Rjak
27.02.2011, 21:36
Друзья, там фишка не в том, жадный поп или не жадный.Конечно же фишка не в этом. А в том, что нам эта "новость" преподносится как очередная выходка РПЦ. Мол то одежду заставляют не ту носить, теперь на Александра, понимаете, Сергеича Пушкина замахнулись.
printaus
27.02.2011, 21:59
а що - разве не так!?:nono:
greenvis
27.02.2011, 22:10
...теперь на Александра, понимаете Сергеича Пушкина замахнулись.
С.В.
Как знаток - знатоку.
После "понимаете" зпт надо поставить.
А то - хрень какая-то получается.
Васильев Владимир
27.02.2011, 22:12
это не просто наш сукин сын! это наше ВСЕ!
Ваше что?
printaus
27.02.2011, 22:17
ВСЕ!!!!!:spiteful:
egorov
28.02.2011, 13:10
а попов-поповичей-дьяконов и прочий причт есть за что?:nono:Есть.
printaus
28.02.2011, 15:11
ну... "кому - поп, кому попадья...."(с)
У КАЖДОГО СВОЙ ВКУС! (с)
Intruder
28.02.2011, 15:59
Во многом я с ним согласен.
4dsC4-mxD6Y
printaus
28.02.2011, 19:41
Во многом я с ним согласен.
ПОДДЕРЖИВАЮ!
Rjak
28.02.2011, 23:34
Действительно интересные ответы. Тема религии вообще достаточно спорна и неоднозначна, хотя бы потому что люди, которые являются адептами той или иной религии воспринимают непринятие их религии как личное оскорбление. Если бы этого не было, то не было таких жарких споров на тему религий.В данном случае интересно отношение Пушкина к религии. Одни утверждают что он был глубоко верующим человеком, переписывался со многими служителями церкви. Другие возражают что он был гуляка, безбожник и т.д. И те другие тычут в его переписки в подверждение своих мнений. В общем тёмное дело, как там на самом деле было.
printaus
01.03.2011, 09:36
В общем тёмное дело, как там на самом деле было.
так и было! и переписывался со служителями культа (среди ни оч много умных людей!) и гулял напропалую, и ёрничал... короче - был он ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК , а не статУя иль икона!:yes:
egorov
01.03.2011, 12:45
Не уверен как во времена Пушкина было ...А всё как всегда: и искренне верующие были, и не очень.
MIKLI
01.03.2011, 23:49
В данном случае интересно отношение Пушкина к религии.
одно дело - что-то делать, другое дело - иметь мнение об этом своем делании. Профессор БК учил меня всякое дело делать максимально серьезно, но относиться к нему с юмором. Пушкин - ВЕЛИКИЙ пример.
Rjak
02.03.2011, 11:05
одно дело - что-то делать, другое дело - иметь мнение об этом своем делании. Профессор БК учил меня всякое дело делать максимально серьезно, но относиться к нему с юмором. Пушкин - ВЕЛИКИЙ пример.То есть вы за вариант с попом?
MIKLI
02.03.2011, 22:26
То есть вы за вариант с попом?
Да, за попа!
Когда проповедь превращается в пропаганду, священник превращается в попа.
Сказки про старца Аллегори, написанные, как говорят, монахами
Мудрость юного Аллегория
«В начале моей строго подвижнической жизни я окормлялся у старца, также известного своей строго подвижнической жизнью. Как полагается, старец воткнул сухую палку в песок и велел поливать её водой за пять километров. Без малейшего прекословия стал я носить воду и поливать палку, ибо предварительно изучив все египетские, палестинские, сирийские, индийские, тибетские и даже чукотские аскетические традиции, я знал, что так надо. Но мой старец был несколько нетерпелив. Каждый день он вынимал палку из песка и смотрел – появились ли корни. А как им появиться при таком ежедневном дёргании? Я был в недоумении, и решил навести справки в патериках. И вот, в жизнеописании преподобного Хиросима мне удалось найти подходящий пример, которым я и воспользовался.
Итак, когда мой старец, по обычаю, выдернул палку из песка, я взял её покрепче и несколько раз вдарил ему по ветхо-му человеку, как учил старец Хиросим. Результат был самый блестящий! Пока мой старец лежал в больнице с переломан-ными рёбрами, его палка проросла, зацвела и украсилась сладкими плодами – естественно, по его святым молитвам. С сыновней заботливостью я принёс чудесных плодов в больницу, старец вкусил и тотчас встал совершенно здоровым. С этого дня он благословил мне оставить младенческое делание и прямо перейти к практике экзорцизма».
Серое вещество
Спросили старца Аллегория:
– Авва, что такое серое вещество?
– Железобетон, чадо, – аллегорически ответил старец.
Степени монашества
Спросили старца Аллегория:
– Авва, сколько бывает степеней монашества?
– Три, чадо, – кряхтя ответил старец, – I группа инвалидности, II группа инвалидности, III группа инвалидности.
О женщинах
Сказал старец Аллегорий:
– В миру женщина помогает мужчине почувствовать себя мужчиной, а в монастыре женщина помогает монаху почувствовать себя старцем.
Посторонние
Увидев табличку «Посторонним вход запрещён» на воротах монастыря, старец Аллегорий критически заметил:
– Это плотское мудрование.
– А как надо, авва? – спросили его.
– «Потусторонним вход запрещён».
Послушание старца Аллегория
«В начале моей строго подвижнической жизни я окормлялся у одного старца, также известного своей строго подвижнической жизнью. Там рядом с нами обитал другой старец, известный, напротив, своим постом и молитвой. Ещё он и бесов гонял. Бывало, морит себя всю неделю голодом, а в воскресенье к нему – толпа бесноватых. А он, чтоб ему, видишь ли, молиться не мешали, сразу же их изгонял – людей направо, а ихних бесов – налево, прямо в наш огород. Такой соблазн!
Однажды мой старец дал мне большую крепкую палку и велел пойти отколотить как следует того другого старца. И хотя тот старец был весьма преуспевшим в посте и молитве, а я был тогда всего лишь юноша, недавно демобилизовавшийся из ВДВ, мне, представьте себе, легко удалось выполнить повеление моего старца! Вот что значит сила святого послушания! С тех пор я твёрдо знаю, что послушание – превыше поста и молитвы».
MIKLI
03.03.2011, 23:43
обсуждение рассказа на бывшем форуме Кураева
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=41851&order=&pg=0
читать с заду на перед
Л.Караваевский
05.03.2011, 14:24
А по мне - так пусть мирно живут оба варианта: и с попом, и с купцом. Кому что ближе, то и ставь на книжную полку.
Рассуждаю чисто прагматично - вариантов два, работы нашему брату типографу больше. Уже плюс!
enisstyle
05.03.2011, 14:49
В данном случае интересно отношение Пушкина к религии. Одни утверждают что он был глубоко верующим человеком... Другие возражают что он был гуляка, безбожник и т.д.
Пушкин был настолько верующим человеком, что даже брал с собой монашек в сауну..
Истина как обычно где то посередине.
Rjak
05.03.2011, 15:19
Пушкин был настолько верующим человеком, что даже брал с собой монашек в сауну..
Истина как обычно где то посередине.Вы часом Пушкина с поручиком Ржевским не путаете?:-)
printaus
05.03.2011, 15:29
Вы часом Пушкина с поручиком Ржевским не путаете?:-)
а они что - даже не однофамильцы?!:shok: сколько разных людей на свете!....
Intruder
06.03.2011, 11:09
Пушкин был настолько верующим человеком, что даже брал с собой монашек в сауну..
Истина как обычно где то посередине.
http://i011.radikal.ru/1012/08/0142a016104f.gif
MIKLI
06.03.2011, 22:24
http://i011.radikal.ru/1012/08/0142a016104f.gif
Учачстник принт форума исказил сюжет из Нового Завета, заменив Главного Героя. Поменять Христа на ящерицу предложил Intruder.
Спаси Господи попа Павла и Intrudeа и примири их!