Молодёжь в милиции исправит Систему?

[Игорёк]

Хоть новости несколько месяцев, но на форуме она проскочила мимо, а новость забавная и на днях получила продолжение :)
http://interfax.ru/news.asp?id=112695

В Нижнем Новгороде будут судить милиционера, укравшего сотовый телефон у начальника

Москва. 1 декабря. INTERFAX.RU - В Советский районный суд Нижнего Новгорода направлено уголовное дело по обвинению милиционера в совершении кражи у своего непосредственного начальника. "Сотрудник 7 отдела милиции по Советскому району при УВД г. Н.Новгорода младший лейтенант милиции 16 сентября 2009 г. после празднования дня рождения своего непосредственного начальника, помогая ему перенести подарки, тайно похитил мобильный телефон "Samsung F-400", - сообщило во вторник следственное управление СКП РФ по Нижегородской области.

Ущерб, причиненный потерпевшему, составил 5 тыс. 719 рублей. Похищенный телефон его подчиненный подарил своей супруге. Сотруднику милиции предъявлено обвинение по ст. 158 УК РФ (кража).

http://www.sledcomproc.ru/news/15863/

В Нижнем Новгороде осужден милиционер, похитивший сотовый телефон у своего начальника
11.03.2010
Собранные следственными органами Следственного комитета по Нижегородской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения обвинительного приговора младшему лейтенанту милиции 24-летнему Дмитрию Секачеву. Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 158 УК РФ (кража).

Следствием и судом установлено, что 16 сентября 2009 года Секачев, являясь сотрудником отдела милиции по Советскому району при ГУВД по городу Нижнему Новгороду, после празднования дня рождения своего непосредственного начальника, помогая ему перенести подарки, тайно похитил мобильный телефон, причинив потерпевшему материальный ущерб на сумму свыше 5 тысяч рублей.

Приговором суда Секачеву назначено наказание в виде 1 года лишения свободы условно.

[РОТОР]

Хоть новости несколько месяцев, но на форуме она проскочила мимо, а новость забавная и на днях получила продолжение :)
http://interfax.ru/news.asp?id=112695

http://www.sledcomproc.ru/news/15863/

В связи с этим возникло, два вопроса:
1. Кого берут на работу в органы МВД ?
2. Какую зарплату этим органам надо, чтоб они сами у себя не воровали? И не только у себя. (с...):spiteful:

Или, опять на русский менталитет скидку надо делать?:shok:

[Игорёк]

В связи с этим возникло, два вопроса:
1. Кого берут на работу в органы МВД ?
Сейчас по просьбам трудящихся никого не берут. Только сокращают. Оставляют декретных и молодёжь, согласно трудовому законодательству. Опытных и неугодных руководству увольняют. МВД сокращают на 20% в связи с чем работников центрального аппарата переводят в более низовые подразделения, поближе к земле, а на земле увольняют "за себя и за того парня", то есть 25-30%, чтобы высвободить места для вышестоящих дядек переводимых на землю.

Это если вы в новостях не заметили.

2. Какую зарплату этим органам надо, чтоб они сами у себя не воровали? И не только у себя. (с...):spiteful:
Мне кажется у них достаточно высокая зарплата чтобы не воровать. Было 25-30 по Москве, плюс подработки почти везде были организованны в охране (почти легальные) это ещё 10-15.
Сейчас будет с 1 апреля 50-60 тысяч рублей. Правда честные, но не вполне легальные подработки обещают жёстко запретить.
Это вполне достойная зарплата по моему мнению.

Или, опять на русский менталитет скидку надо делать?:shok:
На него поправку надо делать всегда. Только я бы не назвал его русским. Это рассеянский менталитет ;)

[Игорёк]

Вот вам ещё реформа в органах! Всюду вводятся должности психологов и они будут работать с личным составом чтобы те в гастрономах не стреляли. Психологи по итогам работы смогут отстранять от несения службы сотрудников милиции если те отстают по морально-психологической подготовке. А в чём же будет заключаться морально-психологическая подготовка? А вот вам выдержки из Приложения № 1 к приказу МВД России от 11.02.2010 № 80 «О морально-психологическом обеспечении оперативно-служебной деятельности органов внутренних дел Российской Федерации»

31. Воспитательная работа с сотрудниками проводится с использованием следующих форм воспитания: лекция; доклад; беседа (групповая или индивидуальная); общее собрание сотрудников по категориям; служебное совещание; инструктивное занятие (инструктаж); митинг личного состава; вечер-чествование лучших сотрудников (вечер-портрет); вечер вопросов и ответов; тематический вечер (встреча с ветеранами, деятелями культуры и искусства, представителями традиционных религиозных конфессий); устный журнал; диспут; дискуссия; викторина; экскурсия; научно-практическая (читательская) конференция.

60.1. Стенная газета органа внутренних дел издается ежемесячно, отражает актуальную информацию о событиях в жизни органа (учреждения) и результатах оперативно-служебной деятельности за месяц. Разновидностями стенной газеты являются информационный бюллетень, фотобюллетень, фотогазета, сатирическая газета, издаваемые ежемесячно по решению заместителя руководителя по работе с личным составом.

61. Работа актива служебных коллективов органов внутренних дел направлена на развитие инициативы и творчества сотрудников, оказание помощи руководителям в воспитании и обучении, укреплении служебной дисциплины, организации досуга личного состава.

80. Культурно-просветительная работа проводится по следующим основным направлениям: организация художественного самодеятельного творчества сотрудников и членов их семей; культурно-досуговое обслуживание личного состава органов (учреждений); организация работы по повышению общей и профессиональной культуры сотрудников, содействие формированию позитивных традиций и ритуалов в органах (учреждениях); развитие фестивального движения, обеспечение участия самодеятельных творческих коллективов и исполнителей из числа сотрудников в смотрах-конкурсах и концертах; организация взаимодействия с учреждениями культуры, общественными организациями, творческими союзами и средствами массовой информации по вопросам культурно-эстетического воспитания личного состава.

82. В проведении культурно-просветительной работы используются следующие основные формы: концерты, смотры, конкурсы и выставки самодеятельного художественного творчества; спортивно-театрализованные представления, вечера отдыха, детские и семейные праздники; коллективные посещения учреждений культуры, просмотр театральных спектаклей, кинофильмов, концертных программ; занятия в клубных любительских объединениях, кружках, студиях по различным отраслям и жанрам художественного и прикладного самодеятельного творчества; экскурсии в музеи, художественные галереи, выставочные залы, по памятным местам, связанным с историей Отечества; занятия в университетах, школах, лекториях и на факультетах культуры; творческие встречи с деятелями искусства и культуры, представителями традиционных религиозных конфессий.

[RightPrint]

А что молодежь?
Она же тоже идет в органы не ради служения закону (как в институты или на военные кафедры). Или как?

Вот сколько гаишник может насобирать взяток на смену? Страшно даже предположить, сколько ему нужно платить, чтоб он не брал. И вообще, ИМХО, порочная практика платить в зависимости от того, сколько можно наворовать.

Насчет "психологической подготовки", всякие там смотры, концерты, стенгазеты.... Да уж - выдающийся бред.

[poligrafpro.ru]

Молодёжь в милиции исправит Систему?

Все происшествия последнего времени - из-за вопиющей некомпетентности сотрудников "компетентных" органов. Нашу безопасность охраняют невоспитанные и неподготовленные люди, которые не знают не только наших, но и своих обязанностей и прав.
Элементарных! Это показывает и "живой щит", и ролик "погоня", и то, как глупо милиция подставляется под пули - вчерашний случай в Кунцево.
Этот провал в подготовке начался в 90-х из-за проблем чисто материального характера, зарплата в милиции стала резко отставать от заработков в частном секторе. И получилось, что если в 1993 году самый простой курс первоначальной подготовки рядового и сержантского состава составлял ТРИ месяца, то в 1998-м курсы лейтенантов(!) длились шесть недель. Требования к кандидатам на курсы были следующие: среднее образование (школа), служба в ВС, 1 год службы в милиции.
В 2000-х годах ситуация не только не была исправлена, но усугубилась. Хорошо подготовленные "советские" кадры ушли на пенсию, лейтенанты 90-х стали капитанами и майорами, и с помощью погон принялись решать личные проблемы, а в сержанты вообще повалил всякий сброд, даже не умеющий скрыть, зачем они идут в милицию.
Вот и провал, отсутствие управление и контроля в среднем и низовом звене, в том числе, и за уровнем подготовки сотрудников.
А генералы в милиции - "советские" кадры, они и руководить пытаются по-советски, без поправок на реальность. При этом они развращены "тучными" 2000-ми и больше всех заинтересованы в сохранении мутной непрозрачной ситуации в милиции.
Так что, ничего больше им не остается, только сохранять хорошую мину.
А молодежь сама по себе ничего не изменит.

[Игорёк]

poligrafpro.ru ну и... к чему это всё было скопировано из другой темы? Вы считаете реформу направленную на омоложение кадрового состава целесообразной? Или наоборот? Или что?

Вы сами уже готовитесь пойти работать в новую полицию и лично сделать её лучше?

[poligrafpro.ru]

Я 73-го года, меня уже не возьмут.
У Вас по существу возражения есть?

[Игорёк]

Я 73-го года, меня уже не возьмут.
Ну хотя бы в Народную дружину? Или хотя бы малолетнему хулигану замечание сделать есть ещё порох в пороховницах? Или уже всё?
У Вас по существу возражения есть?
По существу: что хорошего в том что производятся массовые сокращения в структуре МВД? При чём сокращаются неугодные. Якобы по итогам стрельбы Евсюкова в структуре МВД усиливается "вертикаль власти" путём введения дополнительной управляющей структуры — специалистов по морально-психологической подготовке (в СССР они назывались НачПО или ЗамПолитами). Что в этом хорошего? Сотрудников центрального аппарата МВД после сокращения штата ЦА (на 20%) распределяют по территориальным отделам на руководящие должности. Тем самым местных сокращают более чем на обещанные 20%. Работников штаба и тыла переводят в дознание и следствие, а реальных дознавателей и следователей списывают под сокращение. Оставляют только тех кто защищён трудовым законодательством — преимущественно это числящиеся (но реально не работающие!) декретные, а также вчерашние курсанты (как молодых специалистов не могут в первую очередь сократить, у них особый контракт на 5 лет после учёбы). В результате сокращают только тех кто пахал. Рабочих лошадок. Вы понимаете к чему это ведёт?

Майор Дымовский в своём обращении говорил о страшных буквах "АППГ". Они являются сокращением "аналогичный период прошлого года". Майор (ныне сидящий в СИЗО, по подозрении в клевете) говорил во многочисленных интервью о том что всему виной система статистики преступлений, что в принципе эта статистика никому не нужна, кроме генералов которые используют её как инструмент демонстрации некой работы. На самом деле работы никакой они не делают, но всегда могут доложить что "за прошедший период нами было... бла-бла-бла". В мире нет такой полиции где бы каждый сотрудник вёл бы такое количество учёта статданных! Но вернёмся к теме. Нам сообщили по зомбоящику о том что началась реформа! вышли новые приказы. Но ни один из них не отменил систему этого долбанного статистического учёта, когда каждое подразделение должно раскрывать преступления по формуле "АППГ+1". И в случае невыполнения этого плана лишается премий. То есть один месяц вынуждены приписывать лишние дела, дробя существующие или притягивая за уши невиновных, а следующий месяц если план перевыполняется, то вынуждены закрывать глаза на проишествия делая отказные материалы (для совсем гражданских поясню: следователь выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, то есть фактически умышленно скрывает преступление). Они теоретически могут раскрывать всё, но если что-то вернётся из суда - нафиг премии. Если в следующем году раскроют меньше - нафиг премии. Общую статистику нарушат (а они её нарушат) - нафиг премии по всей территории, а кто это всё начал - нафиг погоны. И в такой системе работы они трудятся последние годы. А вы говорите что у них культуры мало!!! И Рашид Гумарыч тоже как вы говорит что культуры мало и теперь они будут бальными танцами заниматься и бильярдом. Культуру повышать. И выше я о культуре тоже цитировал. ВОТ ОНА ВАША "РЕФОРМА"!!!

Ещё раз повторю вопрос: Почему вы так ратуете за реформу? У вас что-то личное к милиции? Вам хочется "чтобы всем этим козлам досталось" или вы правда думаете что подобная "реформа" улучшит вашу жизнь?

[poligrafpro.ru]

Хорошо-хорошо, я понял. Вы так себе представляете суть проблемы. Правильно?
И зомбоящик на Вас уже не действует.
Только не кричите, пожалуйста.

[Игорёк]

Только не кричите, пожалуйста.
Убавьте яркость монитора. Я не кричу :)

[poligrafpro.ru]

Почему вы так ратуете за реформу?

А Вы против?

[Игорёк]

А Вы против?
Да, я против такой "реформы". Сокращают нормальных ментов с земли, а чиновничье племя не трогают. Демонстративно уволили 17 генералов, но на самом деле сокращение идёт не сверху, а с самых рабочих лошадок. Как именно это происходит и почему я выше объяснял.

Постулат "штатные психилоги при командирах подразделений решат проблему Евсюковщины" считаю полной профанацией.

Тезис "усилим контроль над участковым" оцениваю как подрывную деятельность. У УУМов (Участковый Уполномоченный Милиции) и так времени осталось только чтобы бумаги писать. Какой там обход района и общение с бабушками? Для Москвы это всё уже давно сказки советского периода. Участковые занимаются всем! Вот представьте себя на работе где вы низовой элемент в руководящей пирамиде, а в ваши обязанности включают всё больше и больше работы. Ну ладно справки для выдачи оружия он выдаёт, хотя понятия не имеет о большинстве семей по которым даёт справки, так ведь вполне реально ему поступают запросы по расследованию рейдерских захватов, банковским махинациям, воинским преступлениям и т.д. Всё чем может заниматься любой правоохранительный орган сыпется в конечном итоге на этого несчастного. Теперь дошло до того что нотариусам(!) дали право давать участковым некоторые поручения в части касающейся наследственных дел. А то ему заняться видимо было нечем, а поручить розыск родственников местному нотариусу или органам самоуправления ну никак нельзя было. Реформа должна было РАЗГРУЗИТЬ этого работника, а реформаторы нынешние опять решили добавить. И так фактически только отписки штампуют УУМы, потому что физически времени не может столько быть у них, так теперь и добавят. И только драть будут за неисполнения, за то что не успевает теперь даже отписки строчить по одной и той же форме: "в ответ на ваш исходящий №... сообщаю что были проведены бла-бла-бла и не установленно ни хрена". Кому нужна такая милиция?! Мне не нужна!

Но дело ведь не в том что участковый лодырь, дурак и априори жулик в погонах. Он бы может быть и был бы другим, но Система ему этого сейчас не позволяет! Та самая Система, которая давит и давит его. И сейчас это давление ещё и усилят! И в опорном пункте где служат сейчас четверо сократят 20%. То есть по расчётам центрального аппарата это реально получится сокращение двоих из четырёх. (Откуда такая хитрая арифметика уже объяснял, кто не понял - перечитайте) И оставшиеся двое участковых от этого вдруг начнут со всем справляться?! :shok: Кто в эту "реформу" вообще верит?

Ну выучим мы этого участкового в МГУ, как ратуют генералы. Ну будем его учить шесть лет, а не шесть месяцев. Он от этого будет справляться? Положим ему зарплату 100т.р., как это должно помочь делу? Он на эти деньги штат помощников должен нанять? Или сесть на наркоту амфетаминовой группы чтобы по 20 часов в сутки работать?

Я не понимаю наших реформаторов. Они действуют рефлекторно, а не продуманно. Евсюков пострелял - а давайте психолога приставим с каждому сотруднику. Живой щит выстроили - а давайте командира полка уволим, за то что его подчинённые не кортежи сопровождают, а жуликов ловят! А то ишь какие. Во Владивостоке митинги отказались разгонять? А давайте усилим ответственность за коллективное неисполнение приказа! Профсоюзы запретим. Забастовки, между прочем, запрещены законом у милиции. Все могут бастовать (хотя бы по закону), а менты даже этого права лишены. Не нравится в Системе - ксиву на стол. А если ещё и в интернете сказал что не доволен - суши сухари.

Вот вам и вся "реформа".

[poligrafpro.ru]

Хорошо. Мысль здравая.
А это Вы мне зачем сказали?
Что за ересь? ...

Чушь полнейшая. ...Как вообще язык повернулся... Чушь полнейшая!

[Игорёк]

А это Вы мне зачем сказали?

Потому что вот это чушь:
получилось, что если в 1993 году самый простой курс первоначальной подготовки рядового и сержантского состава составлял ТРИ месяца, то в 1998-м курсы лейтенантов(!) длились шесть недель. Требования к кандидатам на курсы были следующие: среднее образование (школа), служба в ВС, 1 год службы в милиции.
В 2000-х годах ситуация не только не была исправлена, но усугубилась.

Я вам ясно и развёрнуто объяснил что нелепо сравнивать сержантские курсы 93-го с курсами младших офицеров 98-го. Тем более что вы верно подметили что минимальный стаж 1 год требовался будущему лейтенанту. Три месяца для солдата дембеля вооружённых сил и шесть недель для опытного уже сотрудника нельзя сравнивать! Тем более ныне этих курсов НЕТ. Теперь в учебных центрах обучаются шесть МЕСЯЦЕВ, а не недель, вы так невзначай заявили мол "ситуация не улучшилась", а читатель может вас неправильно понять, что дескать требования не увеличились. Увеличились ещё как!

...и вообще не в обучении дело! Не тупые у нас сотрудники, не тёмные. Нельзя всё списывать на то что дескать это какие-то безграмотные типы из деревень. Уж точно что если и упал уровень образования у сотрудников, то не сильнее чем во всех остальных отраслях. Равно как и так называемая "культура".

Ваше видение проблем МВД и ваша аргументация - ересь! Точно такими же аргументами у нас Рашид Гумарыч пользуется. И говорит что бальные танцы повысят культуру. Участковый вешается от количества никому не нужной бумаги которую он исписывает, а ему ещё и танцами по вечерам заниматься предписывают. Вот к чему ведёт ваша реформа и ваши же аргументы!

[poligrafpro.ru]

...и вообще не в обучении дело!

А в чем?
Врач учится шесть лет + ординатура.
Адвокат - это высшее юридическое образование + три года юридического (исключительно!) стажа.
И даже в 90-е годы никто к ним требований не снижал.

Зато общество получило целое поколение офицеров милиции без образования, с опытом работы 1 год и специальной подготовкой 6 недель. И у этого офицера огромные полномочия, вплоть до права отнять у гражданина свободу и жизнь.
Нельзя всё списывать на то что дескать это какие-то безграмотные типы из деревень.
Да, работать надо с теми, кто есть. Контролировать их работу и знание ими своих обязанностей. Но, как Вы сами сказали, руководство милиции занято чем-то другим. Контроль за сотрудниками отсутствует.

[poligrafpro.ru]

Вообще, Игорь, Вы уж очень эмоциональны и, вероятно поэтому, невнимательны. Наверное, от желания по-скорее что-то написать, Вы не внимательно читаете чужие сообщения, и срочно рветесь в спор.
По той же причине, вероятно и Ваша непоследовательность.
Вы так рьяно защищали несчастную милицию, а сами в теме "Молодёжь в милиции исправит Систему?" привели пример мелкого воровства молодым сотрудником. Как будто вся молодежь в милиции такая.

[Игорёк]

Да, работать надо с теми, кто есть. Контролировать их работу и знание ими своих обязанностей. Но, как Вы сами сказали, руководство милиции занято чем-то другим. Контроль за сотрудниками отсутствует.

Опять двадцать пять! Ну что за Нургалиевщина?! Проблема милиции как раз в этом самом контроле и есть! Закручивали гайки, закручивали, год за годом, и сорвали резьбу. Я выше для кого на пальцах объяснял проблемы милиции? Вы опять начали говорить телевизионную чушь! НЕ НАДО ещё сильнее контролировать милицию. НЕ НАДО БОЛЬШЕ! Доконтролировались уже до того что они ничего не умеют кроме бюрократии! Бумажки все они хорошо теперь пишут и статистику подгоняют под любой результат какой не скажи, а вот на улице всё страшнее. Мне не нужен контроль милиции! Хватит!

А в чем?
Врач учится шесть лет + ординатура.
Адвокат - это высшее юридическое образование + три года юридического (исключительно!) стажа.
И даже в 90-е годы никто к ним требований не снижал.
Откуда тогда взялось столько неквалифицированных врачей и 23-летних аблакатов? :shok: Или вы в телесериале увидели что адвокаты это некие образованные люди? Я вам открою секрет, что адвокаты по уголовным делам это чуть ли не низшая каста у юристов. Основа их работы в 90% случаев это посредничество в даче взяток. Образование там не нужно. О целой касте аблакатов женского пола занимающихся проституцией для заключённых я просто упомяну и даже не буду пытаться оценить уровень их юридической грамотности.

Раскройте уже свои глаза, снимите розовые очки и прекратите говорить глупости.

[poligrafpro.ru]

Фома? Ерёма? Игорь Валерьевич!
Я, извините, всё забываю, что Вы не зомбированный.

[Игорёк]

Фома? Ерёма?
Ну может быть. Я видимо неправильно изначально понял вашу мысль. Только не надо всё сводить к "вот раньше рыба была, в воду без трусов не войдёшь!" Нет у нас уже той милиции. И по большому счёту поздно размышлять почему.

Впереди самая неспокойная весна десятилетия и реформа эта с сокращением очень не вовремя. Обстановка такая что в некоторых городах впору полевые кухни разворачивать, а они кадры сокращают, да форму одежды новую шьют.

[egorov]

Впереди самая неспокойная весна десятилетия ...Игорь Валерьевич, да Вы оптимист!
Сегодня мы только "нюхаем цветочки", а вот поспеют "ягодки" ...