Попробую взять с собой ноутбук. И, если в номерах будет Сеть (что весьма вероятно), попробую вести репортажи о прожитом дне.
Таким образом, готов работать первым (?) внештатным корреспондентом Принт-Форума на Друпе-2004. БезДвозДмездно, т.е. даром, исключительно из любви к родному обществу...
Как Вам такое предложение? О чем хотели бы послушать? Все посмотреть не обещаю, но попробовать могу...
Поддержка со стороны Администрации будет? (пЫво, почетная грамота, на крайняк чтоб хоть не били...)
able
07.05.2004, 07:44
Вот это GOOD!
САМ
07.05.2004, 11:04
Это, да-а-а-а-а, енто супер.
САМое то интересное то, что на Друпе интересует все:))))
MAXXX
07.05.2004, 11:23
здорово придумано!!
а не получится оттуда же (в смысле - находясь на Друпе) и фото куда-нить выложить?
если есть "цифра" конечно....
тогда, описание всего действа, получится более наглядным...
Admin
07.05.2004, 11:41
Администрация тотально поддерживает это предложение и откроет на первой странице
спецкнопку "Наши на Друпе !" с переходом на репортажи.
Очень надеемся, что изобилие немецкого пива и блондинок не отвлекут спецкорра от качественного выполнения добровольно взятых обязательств.
Наша поддержка данной инициативы материализуется и в иные преференции автору по возвращении героев на родину.
Предлагаем девушкам Форума за ночь соткать боевое знамя Форума.
Это знамя со слогоном Форума боевой товарищ спецкорра гвардии е-майор полиграфии Андрей водрузит на куполе Друпы.
Знай наших ! УРА !!!
lebed
07.05.2004, 12:14
Луче и не придумаешь!!!
Только запала бы хватило...)))
Romayor
07.05.2004, 12:23
Оригинал принадлежит Sergey
Попробую взять с собой ноутбук. И, если в номерах будет Сеть (что весьма вероятно), попробую вести репортажи о прожитом дне.
Таким образом, готов работать первым (?) внештатным корреспондентом Принт-Форума на Друпе-2004. БезДвозДмездно, т.е. даром, исключительно из любви к родному обществу...
Как Вам такое предложение? О чем хотели бы послушать? Все посмотреть не обещаю, но попробовать могу...
Поддержка со стороны Администрации будет? (пЫво, почетная грамота, на крайняк чтоб хоть не били...)
А фотокорр не нужен? :)
Готов работать за бутерброд с килькой
npenpecc
07.05.2004, 12:26
Дык, звали ж попутчика, вот и ехал бы....
Sergey
07.05.2004, 12:51
Отлично. Времени мало, дел много, пошел готовиться...
egorov
07.05.2004, 12:57
Оригинал принадлежит Sergey
Поддержка со стороны Администрации будет? (пЫво, почетная грамота, на крайняк чтоб хоть не били...)
Администрация уже высказалась, а от себя отвечу - Пиво будет и даже с закуской. Думаю по итогам Друпы нужно будет собраться и поделиться впечатлениями. Заодно и познакомимся.
greyshadow
07.05.2004, 12:59
Счастливые посетители Друпы!!!
Посетите стенд Эйч Пи! Мечтаю поменять тамошние бумажки на пиво!
Очень прошу! Конкрентно индиги интересуют.
Не откажите в любезности!
08.05.2004, 20:13
Оригинал принадлежит greyshadow
...Мечтаю поменять тамошние бумажки на пиво!
...
... вот это деловой подход!
lebed
11.05.2004, 13:31
Ну и где репортажики, а?...
npenpecc
11.05.2004, 13:48
Рановато еще...
gringaut
11.05.2004, 14:20
Оригинал принадлежит Sergey
И, если в номерах будет Сеть (что весьма вероятно), попробую вести репортажи о прожитом дне.
Сети в номерах никогда не видел (м.б в пятизвездочных бывает - не знаю), а вот интернет-кафе полно. А на территории выставочного комплекса даже бесплатно. Но, увы, русских шрифтов на них нет, так что работать с сайтами не поддерживающими транслитерацию проблематично, но можно :-)
able
12.05.2004, 00:26
http://drupa.ruprint.ru
http://www.luescher.com/cam/index.htm
(Только для любопытных)
vash-uk
12.05.2004, 00:41
2 Сергей
Очень был бы вам признателен за материалы по разному флексо оборудованию - если будет возможность.
Denznak
13.05.2004, 18:08
Я уже побывал там. с 4-го по 11-е мая.
Есть первые впечатления (в кратце):
1.По сравнению с предидущей Друпой нынешняя более упорядочена: послепечать только с послепечатью, печать с печатью. Цифровая печать и допечатка вместе. Короче проще найти.
2.Павильно Принт Сити разросся и если раньше в нем были только немцы,то теперь и Шинохара там же. Хотя какой то он сильно запутанный получился.
3.Все на выставке бешенно дорого. Бутылочка воды 2,4-3,1 евро. А уж об убогих сувенирах с символикой вообще молчу. Особенно умилили вентилятры индивидуального пользования.Это в дождь и в +10 градусов. Зато зонты красные все расхватали.
4.Русскоговорящих очень много.Гораздо больше чем на предидущей выставке. А вот объединенный стенд российских полиграфистов выглядит бедновато. Было даже как то обидно,что китайцы такие стенды отгрохали.
5.Кстати о китайцах. У меня сложилось впечатление что мелких фирмочек стало меньше,а вот монстры китайской индустрии продолжают разростаться. Тот же Бейрин например.Или Пурлюкс. Сильно выступили.
6.Впечатлила КБА с новым дизайном и еще большим форматом. Приятно порадовали Райоби и обновленные версии машин, хотя информационных материалов маловато и не смотря на наличие русских дистрибуторов,таковых на стенде не было. А посмотреть было на что.
Комори как всегда на высоте.Это же можно сказать и о Митсубиши.
7.Еще раз о послепечатке. Очень хорошо что всех производителей например вертикальных листоподборочных комплексов собрали в одном павильоне. Можно было сразу походить и посмотреть и сравнить,а не бегать по всей выставке. Также порадовало то,что материалы по оборудованию давали и просто так,а не требовали визитку сразу за них.
8. Ну Гейдель в этот раз выставился почти на два павильона,хотя в первые дни стало понятно что уже не все оборудование ему принадлежит.Тот же НексПресс был куплен кодаком и на выставке окончательно подписан контракт.Поэтому получилась неразбериха: одна и таже машина стаяла и у Гейделя и у Кодака.
Но из за обилия пространства создавалось впечатление что оборудования выставлено меньше.
Коренных новинок кроме машины с 2-х метровым стапелем и спидмастера с рольной зарядкой и резкой на листы не заметил.Может из-за толп таких же как у нас пылесосов рвущихся за плакатами. Это сильно мешало.
Продолжу позже.
pigna
13.05.2004, 20:17
Добавлю собственные впечатления!
Про дороговизну - коллега зря написал - качественное пиво и в Москве таких же денег стоит, но есть выбор и есть где разгуляться. Для особенно бережливых - на каждом стенде хозяева угощают-наливают(до шнапса не дошло, предлагали зайти вечеро, но на вечер своя программа).
По теме - понятно, десяток монстров машиностоителей держат в узде весь полиграфический мир. Монополизация и глобализация происходит на глазах -коллега описал процесс.
Поэтому - революционных технологических решений не увидел.
Но господа - огромное колличество инжиниринговых фирм работающих по модернизации печатного и отделывательного оборудования, предлагающих различные "приблуды" для оборудования, по весьма реальным деньгам.
И главное, вывод который сделал для себя, китайцы - трахнут весь этот мир! Предлагаемые китайскими фирмами машины поражают воображение - устройство(по-моему можно от привода велосипеда печатать) и цена! А для многих компаний это главный показатель.
vash-uk
14.05.2004, 11:53
Машина с 2ух метровым стапелем - это сильно, но только как с ней работать и куда его дальше....
По-моему Гейдель просто постучал себе в грудь мол вот мы можем....
представляю картину с раздваленными поддонами ... )
А вот на счёт рулонной подачи и резкой на листы... - должна быть очень чёткая нарезка, а если это сделано Гейделем, то скорее всего этот момент шедеврально хорошо реализован.
Denznak
14.05.2004, 11:59
Оригинал принадлежит vash-uk
Машина с 2ух метровым стапелем - это сильно, но только как с ней работать и куда его дальше....
По-моему Гейдель просто постучал себе в грудь мол вот мы можем....
представляю картину с раздваленными поддонами ... )
А вот на счёт рулонной подачи и резкой на листы... - должна быть очень чёткая нарезка, а если это сделано Гейделем, то скорее всего этот момент шедеврально хорошо реализован.
Ну просто они подняли свой спидмастер над уровнем пола и все.Ну поставили к нему автоматическую систему загрузки/разгрузки стапелей.И увеличели скорость до 18000. Но не понимаю зачем это.Подобная машина стоит в Черноголовке.
Не понимаю также и про рулонную подачу. Тем более что производят ее не они. Мы все знаем про качество подрезки нашей рулонной бумаги. И главное что пристыкована эта конструкция к листовому самонакладу,так что все равно ограничение скорости как на листовой машине будет.
А если мы говорим о цвете,все понимают,что на такой скорости человеческий глаз уследить за качеством не может,значит реально работать на ней не будут.Ну не использовать же такую технику под печать чернухи где все равно как идет.
johnson
14.05.2004, 20:35
Оригинал принадлежит Denznak
...А если мы говорим о цвете,все понимают,что на такой скорости человеческий глаз уследить за качеством не может,значит реально работать на ней не будут.Ну не использовать же такую технику под печать чернухи где все равно как идет.
Вот насчет скорости не правы, ведь при таких оборотах ставится система денситометрии... И плюс система раската и передачи краски более совершенна, что позволяет работать на таких скоростях без проблемы.
Но необходима такая машина только для печати огромных тиражей, где убить на выкатку 1000-1500 листов нормально - ведь при тираже в 1000 листов это как-то не серьезно.
У нас самих работа на SM со скоростью 12-14 на качество еще не жаловался).
А про стапель в 2 метра - так это кто печатает упаковку оценят, ведь заряжать по 3000 листов и гнать их на скорости 10000 отт/ч (стелаж за 20мин), как-то не серьезно получается...
vash-uk
19.05.2004, 18:46
Ну вот, кстати, Хайдельберг печатает на 18000, Шинохара на 17000...
А есть другие печатные машины, печатающие на таких же скоростях (выше?) или эти рекордсмены пока?
Sergey
19.05.2004, 19:00
Рекорды по скорости всегда била КБА - у них это типа спорта.
На прошлой Друпе-2000 они печатали на 21000, по моему. Только нафиг надо?
А то анекдот в тему: устраивается секретарша на работу.
Ее спрашивают: "С какой скоростью печатаете?"
Она отвечает: "1200 ударов в минуту"
Все: ..... 8-( )
Она (в сторону): "...такая фигня получается..."
johnson
20.05.2004, 12:18
Оригинал принадлежит Sergey
Рекорды по скорости всегда била КБА - у них это типа спорта.
На прошлой Друпе-2000 они печатали на 21000, по моему. Только нафиг надо?
А то анекдот в тему: устраивается секретарша на работу.
Ее спрашивают: "С какой скоростью печатаете?"
Она отвечает: "1200 ударов в минуту"
Все: ..... 8-( )
Она (в сторону): "...такая фигня получается..."
Большие скорости нужны для больших тиражей - ведь когда у тебя тираж тыс. так 200 - хочется чтоб он отпечатался как можно быстрее (время денег стоит). А когда у тебя одни приладки в смену, то брать машину, печатающую со скоростью 20тыс/час - нафиг надо)
Sergey
20.05.2004, 12:43
Для больших тиражей нужны ролевые машины. Их 40 000 никто на листе не переплюнет.
А большие тиражи, не подходящие по параметрам в роль бывают редко, т.к. это в основном толстая бумага, и на таких заказах стоимость бумаги сильно увеличивается...
Marsel
20.05.2004, 12:57
Оригинал принадлежит Sergey
Рекорды по скорости всегда била КБА - у них это типа спорта.
Сергей прав. Рекордсмен скорости среди листовых машин - KBA Rapida 72K, которая на выставке в Сингапуре в 1997 году печатала со скоростью 21200 листов/час. С этим она попала в книгу рекордов Гиннеса.
Вообще у нее по спецификации макс. скорость 18000, которые она неоднократно демонстрировала на выставках в ПолиграфИнтере.
Еще небольшое дополнение: хотя эта машина и носит марку КВА, но разработана она и изготавливалась на заводах Ryobi.
Относительно того, нужно или нет - решать каждому руководителю типографий. Но в той же "Виве-Стар" скорости 14000-15000 давно считаются крейсерскими даже на тиражах 2000-3000 экземпляров.
johnson
20.05.2004, 13:05
Оригинал принадлежит Sergey
Для больших тиражей нужны ролевые машины. Их 40 000 никто на листе не переплюнет.
А большие тиражи, не подходящие по параметрам в роль бывают редко, т.к. это в основном толстая бумага, и на таких заказах стоимость бумаги сильно увеличивается...
Этикетки и упаковка не печатаются на ролевых машинах, это область листовых машин - а тиражи у них большие (средний тираж в районе 50-100 листов), так вот для таких целей и нужна скоростная машина.
Sergey
20.05.2004, 13:42
... наверное, Вы правы... Хотя как представишь, что картон на такой скорости куда-нибудь влетит...
johnson
20.05.2004, 14:24
Я сам не представляю, как на скорости в 15 тыс можно печатать картон граммов так 300... страшновато становится) Машину после 1 года работы можно наверно на металлолом...
Мы сами печатаем на скоростях порядка 10-12 тыс., но у нас этикетка
Admin
20.05.2004, 14:50
Джонсон, сигаретная качественная коробка сплошь и рядом печатается на рулонных машинах, в частности, глубокой печати. Упаковка для стиральных порошков - тоже.
И флекса подбирается к печати упаковки, например, коробочки для зубной пасты.
Борис
johnson
20.05.2004, 15:22
Оригинал принадлежит Admin
Джонсон, сигаретная качественная коробка сплошь и рядом печатается на рулонных машинах, в частности, глубокой печати. Упаковка для стиральных порошков - тоже.
И флекса подбирается к печати упаковки, например, коробочки для зубной пасты.
Борис
Борис, согласен: сигаретная упаковка печатается только способом глубокой печати и на специальных машинах - где на выходе ты получаешь уже готовый продукт (без сигарет конечно).
Насчет, упаковки для стиральных порошков - большая доля печатается способом офсетной печати и на листовых машинах, также как и на пищевую упаковку.
В-основном, способ печати выбирается от объемов продукции и требований к ним. Но к сожалению сейчас, замены процессу глубокой печати по качеству изготовления пока что нет...