Арина)))
16.05.2009, 15:59
Может кто знает нормы расхода голубой, пурпурной, желтой и черной краско на 1000 краско-оттисков формата 60*90? Должны точно быть в Справочнике технолога-полиграфиста часть 5. Напишите,если не трудно...
Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Подскажите нормы расхода офсетных красок на 1000 оттисков формата 60х90
Saratoga
17.05.2009, 19:02
http://www.marsel.ru/docs/ink_rashod.html
В разделе малоформатный офсет...
Но как правило, считать так сложно... мы исходими из среднего (выше среднего) значения - 3 гр. за лист А2, ну у вас конечно на 1000 листов А1 уйдет примерно 2 кило с запасом...
В разделе малоформатный офсет...
Но как правило, считать так сложно... мы исходими из среднего (выше среднего) значения - 3 гр. за лист А2, ну у вас конечно на 1000 листов А1 уйдет примерно 2 кило с запасом...
Арина)))
18.05.2009, 20:29
В общем есть 2 варианта:
Голубой - 125 г
Пурпурной - 78 г
Желтой - 72 г
Черной - 60
или
Г - 78 г
П - 72 г
Ж - 125 г
Ч - 60 г ( на 1000 краско-оттисков формата 60*90)
Какой краски при печати расходуется больше - голубой или желтой???
Голубой - 125 г
Пурпурной - 78 г
Желтой - 72 г
Черной - 60
или
Г - 78 г
П - 72 г
Ж - 125 г
Ч - 60 г ( на 1000 краско-оттисков формата 60*90)
Какой краски при печати расходуется больше - голубой или желтой???
texnolog
19.05.2009, 04:21
второй вариант правильный
НО
в стандарте ISO прописано, что каждой краски на оттиске должно быть 0,7-1,1гр/м.кв. (для любой европейской триады)
т.е. 2,8-4,4гр для всех 4-х красок
это когда все краски на оттиске по 100% или 400% в сумме
такой оттиск сохнуть будет неделю, и вероятно так и не высохнет
поэтому при цветоделении данный параметр устанавливается равным 280-320%
т.е. от 0,49-0,77гр/м.кв. до 0,56-0,88гр/м.кв. каждой краски
и в том и в другом случае лучше брать макс. значение,
если вы расчитываете себестоимость продукции
т.е. 0,77 для 280% и 0,88 для 320%
в оттиске 60х90 - 0,7925м.кв.
соответственно 0,6102гр/м.кв. и 0,6924гр/м.кв. - это для 100% заполнения оттиска
реально на оттиске
черной - 15%
голубой - 30%
пурпурной - 25%
желтой - 35%
итого для заполнения 280% на оттиске 60х90 выходит 0,64гр краски всех 4-х цветов или 640гр на 1000 оттисков
для заполнения 320% - 0,727гр или 727гр на 1000 оттисков
данный расчет верен при заполнении оттиска иллюстрациями до 30%
остальное нужно считать индивидуально и очень дорого ;-)
НО
в стандарте ISO прописано, что каждой краски на оттиске должно быть 0,7-1,1гр/м.кв. (для любой европейской триады)
т.е. 2,8-4,4гр для всех 4-х красок
это когда все краски на оттиске по 100% или 400% в сумме
такой оттиск сохнуть будет неделю, и вероятно так и не высохнет
поэтому при цветоделении данный параметр устанавливается равным 280-320%
т.е. от 0,49-0,77гр/м.кв. до 0,56-0,88гр/м.кв. каждой краски
и в том и в другом случае лучше брать макс. значение,
если вы расчитываете себестоимость продукции
т.е. 0,77 для 280% и 0,88 для 320%
в оттиске 60х90 - 0,7925м.кв.
соответственно 0,6102гр/м.кв. и 0,6924гр/м.кв. - это для 100% заполнения оттиска
реально на оттиске
черной - 15%
голубой - 30%
пурпурной - 25%
желтой - 35%
итого для заполнения 280% на оттиске 60х90 выходит 0,64гр краски всех 4-х цветов или 640гр на 1000 оттисков
для заполнения 320% - 0,727гр или 727гр на 1000 оттисков
данный расчет верен при заполнении оттиска иллюстрациями до 30%
остальное нужно считать индивидуально и очень дорого ;-)
Mr_Sancho
19.05.2009, 13:07
1. Рассчитываем площадь запечатки
2. Общая площадь запечатки
3.Рассчитываем расход краски:
R=Sобщ.*K*Z%, где
Sобщ=общая площадь запечатки
K-накат краски (в среднем 1,25 г/м2)
Z%-площадь запечатки
2. Общая площадь запечатки
3.Рассчитываем расход краски:
R=Sобщ.*K*Z%, где
Sобщ=общая площадь запечатки
K-накат краски (в среднем 1,25 г/м2)
Z%-площадь запечатки
johnson
19.05.2009, 13:32
в стандарте ISO прописано, что каждой краски на оттиске должно быть 0,7-1,1гр/м.кв. (для любой европейской триады)
Стандарт читал, но такого там как-то не разглядел ;)
Не могли бы процитировать данное утверждение, можно на английском
Стандарт читал, но такого там как-то не разглядел ;)
Не могли бы процитировать данное утверждение, можно на английском
texnolog
19.05.2009, 16:23
стандартов ISO для процесса офсетной печати несколько
все они регламентируют отдельные процессы производства
мы рассматриваем 2
один описывает цветовые характеристики оттисков 12647-2
вероятно его Вы и читали
второй ISO 2846-1 описывает количество краски на оттиске, необходимое для печати
минимальное значение - для стабильной печати
максимальное - чтобы оттиски могли высохнуть
про стандарты (http://www.mbprint.ru/tehno/chto_takoe_pech.html)
все они регламентируют отдельные процессы производства
мы рассматриваем 2
один описывает цветовые характеристики оттисков 12647-2
вероятно его Вы и читали
второй ISO 2846-1 описывает количество краски на оттиске, необходимое для печати
минимальное значение - для стабильной печати
максимальное - чтобы оттиски могли высохнуть
про стандарты (http://www.mbprint.ru/tehno/chto_takoe_pech.html)
BS+
20.05.2009, 15:14
а бумага? тип бумаги
играет значение?
играет значение?
~bmp1~
20.05.2009, 16:44
1. Рассчитываем площадь запечатки
а стандартными средствами фотошопа или акробата можно как то вычислить?
ил все "на глаз" ?
а стандартными средствами фотошопа или акробата можно как то вычислить?
ил все "на глаз" ?
johnson
20.05.2009, 18:45
второй ISO 2846-1 описывает количество краски на оттиске, необходимое для печати: минимальное значение - для стабильной печати
максимальное - чтобы оттиски могли высохнуть
ISO 2846-1 описывает немного другое:
ISO 2846 - Graphic technology — Colour and
transparency of printing ink sets for fourcolour
printing. (Полиграфия - Цвет и прозрачность печатных красок для полноцветной печати).
Т.е. данный стандарт описывает, что произведенная печатная триадная краска по стандарту ISO 2846 при толщине слоя на определенной бумаге (как раз эти цифры и были приведены) должна отвечать следующим параметрам по цвету и прозрачности. И та краска, которая отвечает данным условиям изготовлена в соответствии с указанным стандартом.
Следовательно, в данном стандарте не указано, что толщина слоя на оттисках должна быть именно такой ;)
Соответственно, я и задал такой вопрос на ваше высказывание о:
в стандарте ISO прописано, что каждой краски на оттиске должно быть 0,7-1,1гр/м.кв. (для любой европейской триады)
максимальное - чтобы оттиски могли высохнуть
ISO 2846-1 описывает немного другое:
ISO 2846 - Graphic technology — Colour and
transparency of printing ink sets for fourcolour
printing. (Полиграфия - Цвет и прозрачность печатных красок для полноцветной печати).
Т.е. данный стандарт описывает, что произведенная печатная триадная краска по стандарту ISO 2846 при толщине слоя на определенной бумаге (как раз эти цифры и были приведены) должна отвечать следующим параметрам по цвету и прозрачности. И та краска, которая отвечает данным условиям изготовлена в соответствии с указанным стандартом.
Следовательно, в данном стандарте не указано, что толщина слоя на оттисках должна быть именно такой ;)
Соответственно, я и задал такой вопрос на ваше высказывание о:
в стандарте ISO прописано, что каждой краски на оттиске должно быть 0,7-1,1гр/м.кв. (для любой европейской триады)
texnolog
21.05.2009, 09:07
Да, конечно, красок на рынке много.
Некоторые соотвествуют стандартам, некоторые нет.
Как-правило те, что произведены в европе, или на которых написано, что они произведены в европе - соотвествуют или приближаются к стандартам
Что касается iso 2846-1, то в нём даны значения, которыми можно оперировать. Те краски, которые не соответствуют данному стандарту не сильно отличаются по значению толщины красочного слоя.
Если Вам нужны точные расчеты - более правильно будет отпечатать плашки в соотвествии с принятыми на производстве нормами оптической плотности, а затем померить на точных весах (до 5-го знака после запятой) количество краски на м.кв. Тогда Вы получите точные данные.
Но зачем?
Реально, процент каждой краски в изображении меняется от работы к работе и поэтому любые расчеты являются приблизительными.
Равно как и минимальная/максимальная толщина красочного слоя не может колебаться в больших значениях.
Вы знаете краску, которая с нормальной оптической плотностью может давать слой 0,3гр/м.кв?
или знаете краску, которая высохнет при слое 2гр/м.кв?
В первом случае плашка получится слишком неравномерной и на оттиске будет большое количество марашек, а также в процессе печати вы столкнетесь с разнооттеночностью.
Второй возможен только при печати в один цвет.
Конечно есть вероятность использования специальных серий красок (возможно такие есть).
Тип бумаги обязательно будет влиять на расход краски, т.к. более шероховатые бумаги требуют больше краски для получения равномерного слоя.
Некоторые соотвествуют стандартам, некоторые нет.
Как-правило те, что произведены в европе, или на которых написано, что они произведены в европе - соотвествуют или приближаются к стандартам
Что касается iso 2846-1, то в нём даны значения, которыми можно оперировать. Те краски, которые не соответствуют данному стандарту не сильно отличаются по значению толщины красочного слоя.
Если Вам нужны точные расчеты - более правильно будет отпечатать плашки в соотвествии с принятыми на производстве нормами оптической плотности, а затем померить на точных весах (до 5-го знака после запятой) количество краски на м.кв. Тогда Вы получите точные данные.
Но зачем?
Реально, процент каждой краски в изображении меняется от работы к работе и поэтому любые расчеты являются приблизительными.
Равно как и минимальная/максимальная толщина красочного слоя не может колебаться в больших значениях.
Вы знаете краску, которая с нормальной оптической плотностью может давать слой 0,3гр/м.кв?
или знаете краску, которая высохнет при слое 2гр/м.кв?
В первом случае плашка получится слишком неравномерной и на оттиске будет большое количество марашек, а также в процессе печати вы столкнетесь с разнооттеночностью.
Второй возможен только при печати в один цвет.
Конечно есть вероятность использования специальных серий красок (возможно такие есть).
Тип бумаги обязательно будет влиять на расход краски, т.к. более шероховатые бумаги требуют больше краски для получения равномерного слоя.
Mr_Sancho
21.05.2009, 10:18
а бумага? тип бумаги
играет значение?
Для мелованных бумаг можно накат краски делать 1,6-1,8. По офсетке может быть 1,4-1,5. Также смотря какая краска, для высокопигментированных серий нормальный накат краски составляет 1,1-1,25 г/м2. Вообще нормальный накат краски составляет от 1,0-1,3.
играет значение?
Для мелованных бумаг можно накат краски делать 1,6-1,8. По офсетке может быть 1,4-1,5. Также смотря какая краска, для высокопигментированных серий нормальный накат краски составляет 1,1-1,25 г/м2. Вообще нормальный накат краски составляет от 1,0-1,3.
Mr_Sancho
21.05.2009, 10:22
а стандартными средствами фотошопа или акробата можно как то вычислить?
ил все "на глаз" ?
Говорят можно
ил все "на глаз" ?
Говорят можно
texnolog
22.05.2009, 00:06
Mr_Sancho, подскажите, какие оптические плотности соотвествуют накату 1,6-1,8 г/м.кв?
Или накату 1,1-1,3 г/м.кв?
Или накату 1,1-1,3 г/м.кв?
texnolog
22.05.2009, 13:54
Я проводил сравнения интенсивности красок по сухой плашке.
В сравнении учавствовали 4 триады.
Приведу значения для 2-х крайних вариантов:
Cyan
Huber - толщина красочного слоя 0,9261 г/м.кв.
Sicolor - толщина красочного слоя 0,9996 г/м.кв.
Оптическая плотность в обоих случаях D= 1,48
Бумага глянцевая, мелованная
В сравнении учавствовали 4 триады.
Приведу значения для 2-х крайних вариантов:
Cyan
Huber - толщина красочного слоя 0,9261 г/м.кв.
Sicolor - толщина красочного слоя 0,9996 г/м.кв.
Оптическая плотность в обоих случаях D= 1,48
Бумага глянцевая, мелованная