Посоветуйте

[MartaP]

Добрый день!
Хотелось бы спросить совета.
У заказчика фирменный серый цвет.
Очень долго подбирали, выбрали... сделали цветопробу!
Подписали!
Напечатали заказ, но заказчик не берет тираж, аргументируя, что серый цвет на тираже не совпадает с серым цветом на подписанной цветопробе.
Цветопроба сделана с глянцевая ламинацией, а печать шла на матовой бумаге 300 гр/м2.
Действительно, если приглядываться, серый цвет на тираже теплее. Технолог и печатник утверждают, что тираж напечатан согласно цветопробе. Все другие цвета и плашки в заказе отпечатаны на 100 % как в цветопробе, а с серым вышла проблема (кстати серый по CMYK без черного)
Есть ли какие-нибудь стандарты, отклонения по цвету...
Поясните, пожалуйста, для чего делается цветопроба?

[АП!]

Есть разные взгляды на то, зачем нужна цветопроба, и почти все они справедливы (по-своему). Например:
1. Цветопроба с некоторой точностью показывает как будет выглядеть будущий тиражный оттиск при печати по нормам.
2. Цветопроба - образец, к которому печатник должен стремиться, регулируя подачу краски в процессе печати.

В рамках стандарта ISO 12647-4, описывающего взаимоотношение цветопробы, оттиска и других участников печатного процесса, выбор сделан в пользу №1. Поэтому если вам удастся доказать, что печать производилась в соответствии с ISO и отклонения от цветопробы не превышали допустимые - вы вне подозрений даже если оттенок какого-то поля отличается довольно сильно.

А вот с точки зрения второго подхода на листе должны быть выделены наиболее важные цвета, и если именно серый был самым важным (и это было оговорено заранее), то его оттенок должен быть разумеется в рамках разнотона быть воспроизведен максимально близко пусть и в ущерб другим цветам оттиска.

Не забывайте, что серый цвет без черного возникает только при легких стилях цветоделения и такой цвет весьма трудно воспроизвести и удержать (разнотон). Если вам важен баланс серого например при печати черно-белых фото в CMYK, используйте стиль цветоделения "хеви".

Не забывайте, что упомянутый стандарт печати по цветопробе допускает существенные отклонения отдельных цветов оттиска от цветопробы, и в случае если требования к цвету выше чем описано в стандарте, универсальное средство - вызов представителя заказчика на приладку. Ну и конечно 5-я краска для фирменных цветов тоже весьма распространенный вариант. Мы этот способ часто применяем в своей практике.

[Denznak]

Добавлю к очень подробному ответу предыдущего профи. Сейчас цветопробы можно делать как на матовых, так и на глянцевых материалах. Это раз. Два- это ламинация. Все знают, что после ламинации цвет становится более насыщенным. И без ламинации такого же как на цветопробе не достичь.Три-это сам тип цветопробы. Думаю, сейчас вам уже сложно что-то отспорить, а на будующее имейте хотя бы веер, чтобы показать клиенту как один и тот же цвет будет на глянцевой и матовой бумаге. Ну и денситометр желательно.

[Hammer56]

Добрый день!
Хотелось бы спросить ...
Поясните, пожалуйста, для чего делается цветопроба?

А можно у Вас спросить, нафига делать глянцевую цветопробу? Разве в Техкарте не было слова про печать на МАТОВОЙ бумаге? Эта разница в словах должна была насторожить менеджера, и технолога, и зав. производством и печатника, которому ее принесли....
Такой же странный и заказчик: заказывает печать на матовой бумаге, а подписывает глянцевую ЦП. для успокоения совести заклейте прозрачным упаковочным скотчем отпечатанный лист и сравните, если зело похоже, то предложите заказчику отламинировать тираж.
Не, у нас тоже приносят гляцевую ЦП, только заказчик понимает, что она не догма,:nono: а примерный ориентир для печатника.

Хуже, когда приносят лист с прошлого тиража и просят повторить.
Потом уже выясняется, что линиатура разная, точка разная, бумага разная, печатные машины с разной подачей листа и т.п.
"Но вы все равно попадите, вы же профессионалы...."

[АП!]

А можно у Вас спросить, нафига делать глянцевую цветопробу? Разве в Техкарте не было слова про печать на МАТОВОЙ бумаге? Эта разница в словах должна была насторожить менеджера, и технолога, и зав. производством и печатника, которому ее принесли....
Такой же странный и заказчик: заказывает печать на матовой бумаге, а подписывает глянцевую ЦП. для успокоения совести заклейте прозрачным упаковочным скотчем отпечатанный лист и сравните, если зело похоже, то предложите заказчику отламинировать тираж.
Не, у нас тоже приносят гляцевую ЦП, только заказчик понимает, что она не догма,:nono: а примерный ориентир для печатника....Честно говоря, если речь об аналоговой цветопробе, например, разница между матовой и глянцевой цветопробой не так уж велика, и гарантированно не влияет на баланс серого. Вся разница там в покровной пленке (глянцевой или матовой) вот и вся цветовая разница. Поэтому мы с легкостью берем глянцевую цветопробу на матовый тираж. Интересно другое. Во многих аналоговых цветопробах изначально заложена ошибка (например Cyan 100% в Маtchprint не соответствует цветовой координате Cyan ISO, по крайней мере так делают в нашей препресс-конторе ****-*****), тогда как правильно сделанная цифровая цветопроба с каждым годом все точнее (технология-то прогрессирует, да и руки начинают расти из все более правильных мест).

[Pretty Print]

Добрый день!
Напечатали заказ, но заказчик не берет тираж, аргументируя, что серый цвет на тираже не совпадает с серым цветом на подписанной цветопробе.
Цветопроба сделана с глянцевая ламинацией, а печать шла на матовой бумаге 300 гр/м2.
Действительно, если приглядываться, серый цвет на тираже теплее.

А что значит "не совпадает"? Полиграфия вообще-то не точная наука, везде есть свои допуски. Допуск по "совпадению" цветов описан в соотв. ISO, правда надо уметь владеть спектрофотометром и вычислять "Дельту Е". Ну в крайнем случае закажите экспертизу, если заказ дорогой.

Мне отсюда не видно, насколько цвета не совпадают. Придираться могут, как показывает практика, и к идеальному заказу, и по делу. Не видя, не скажешь.