интервью с Ворониным (который работал и в Росукрэнерго и Нафтогазе и "играл" на стороне России и Фирташа в т.наз. "коррупционных схемах", тем не менее - озвученные рассуждения заслуживают внимания)
не хотелось помещать в уже существующую тему "про испускание газов" - неприятно пахнет название у той темы) аффтар мог бы и покрасивше придумать.
Admin
03.02.2009, 20:06
есть и такое мнение и цифры
А сколько по-вашему должна платить Украина? любопытно услышать мнение гражданина Украины на сей счет :yes:
agency-pa
03.02.2009, 20:40
почему Украина платит за газ больше, чем Германия
А платит ли?
Есть некий документ - конвенция или что-то подобное - об энергетической безопасности. Так вот, если цена на газ ему (этому документу) не противоречит, то она вполне законна. А на сколько она больше той же цены для другого государства - это, извините, продавца не волнует. Вы же не задаётесь вопросом: "Почему Белорусь платит за газ меньше Германии?"
ruchkin
03.02.2009, 20:43
:) мне кажется вопрос не корректно поставлен. Имхо правильно :
"С чего Украина взяла что должна платить меньше Германии?"
П.С: Особенно в свете последних событий ?
Admin
03.02.2009, 21:02
64,2% опрошенных компанией Research&Branding Group считают в целом плохими и напряженными отношения Украины и России.
Об этом свидетельствуют результаты опроса.
В ходе опроса респондентов попросили оценить нынешнее состояние межгосударственных отношений.
При этом 25,1% опрошенных считают, что отношения Украины и России насколько хорошие, настолько и плохие, 7,4% - в целом хорошие и добрососедские, 3,3% - затруднились ответить.
Респондентов также попросили оценить, как они лично воспринимают Россию.
При этом 23,9% опрошенных считают Россию братской страной, 18,9% - дружественным государством, 14,5% - стратегическим партнером, 19,9% - просто соседом, 7,6% - конкурентом, 5% - враждебной страной, 4,7% - источником угрозы для Украины, 5,5% - затруднились ответить.
Также 71,5% опрошенных считают, что основная причина газового конфликта между Украиной и Россией - борьба различных кланов в этих странах за установление контроля над газовой сферой.
При этом 18% опрошенных в целом не согласны, что причиной конфликта стала такая борьба кланов, 10,5% - и согласны, и нет.
Кроме того, 51,3% опрошенных согласны, что с помощью этого конфликта Россия пыталась дискредитировать Украину перед Европой как транзитера газа и установить контроль над газотранспортной системой, 19,3% - не согласны с этим, 29,4% - и согласны, и нет.
В то же время, 38,5% респондентов считают, что причиной конфликта стал отбор газа украинской стороной, 20,9% - не согласны с этим, 40,7% - и согласны, и нет.
Опрос был проведен с 20 по 30 января, было опрошено 2077 респондентов старше 18 лет по всей Украине.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/731070
Знают хлопцы, чье сало съели :nono:
Игорёк
03.02.2009, 21:13
почему Украина платит за газ больше, чем Германия
Германия наш стратегический деловой партнёр, который участвует в строительстве Северного потока. А Украина криминальное государство, оставшееся в постсоветских 90-х, не способное к нормальным деловым отношениям и пытающееся всеми силами сорвать нам внешнеэкономический бизнес.
John Smith
03.02.2009, 21:26
При этом 18% опрошенных в целом не согласны, что причиной конфликта стала такая борьба кланов, 10,5% - и согласны, и нет.
Кроме того, 51,3% опрошенных согласны, что с помощью этого конфликта Россия пыталась дискредитировать Украину перед Европой как транзитера газа и установить контроль над газотранспортной системой, 19,3% - не согласны с этим, 29,4% - и согласны, и нет.
В то же время, 38,5% респондентов считают, что причиной конфликта стал отбор газа украинской стороной, 20,9% - не согласны с этим, 40,7% - и согласны, и нет.
И согласны, и нет... 5 баллов! :)))))))
Хохла спросили:
- У тебя есть трипер?
А он не знает что это такое... Думает скажешь нет - сочтут за лоха, скажешь да - попросят поделиться... И отвечает:
- Есть трохи, но тильки для сэбэ...
intels
03.02.2009, 21:43
всем спасибо за комменты))
можно название темы прочесть не как вопрос, а как ответ)
ЗЫ. насчет гражданства все так запутано)) у нас коллектив интернациональный) большинство - этнические русские (слово-то какое, ОК, просто русские - так лучше звучит:) ) есть еще англичане, ирландцы и украинцы. а насчет гражданств и подданств - вообще дело темное :)
ЗЫЗЫ. и еще - тема закинута не в плане дискуссии, а для общего развития, для альтернативной точки зрения. хотя интервьюируемый - повторюсь - считается близким к тем якобы "коррупционным " кругам из партии Регионов и Фирташа, зарабатывавшим миллиарды на газе.
не хочется огульно навешивать ярлыки или обвинения, тем не менее, как замечено кем-то из комментаторов про Воронина:
если вор говорит, что 2х2=4, то:
1) вор все равно останется вором
2) 2х2 = все равно 4
т.е. озвученные там цифры имеют право на жизнь. чисто в коммерческом, рыночном смысле, если откинуть всякую политику, вражду, и даже забыв то, что Украина и Россия - братские народы, чтоб не сказать сильнее - один народ.
RightPrint
03.02.2009, 22:39
Они еще за Крым не расплатились.... :spiteful:
intels
03.02.2009, 22:44
послушайте, все(?) тут профессионалы, топ-менеджеры, владельцы бизнесов, хотелось бы услышать не люмпенские возгласы (не в обиду) , а профессиональное мнение по поводу цифр, с т.зр. рынка, рыночного ценообразования, возможно с грубыми экстраполяциями на свой бизнес и т.д. хотя это некорректно.
RightPrint
04.02.2009, 00:05
послушайте, все(?) тут профессионалы, топ-менеджеры, владельцы бизнесов, хотелось бы услышать не люмпенские возгласы (не в обиду) , а профессиональное мнение по поводу цифр, с т.зр. рынка, рыночного ценообразования, возможно с грубыми экстраполяциями на свой бизнес и т.д. хотя это некорректно.
Да какое у нас-полиграфистов может быть профессиональное мнение по-поводу цен на газ??? :shok:
Продавать нужно! И чем дороже, тем лучше!!! Желательно деньги вперед! (ИМХО) :yes:
intels
04.02.2009, 00:09
одни "профессионалы" напродавали "чем подороже" с начала года на неск. миллиардов убытков от недопродаж.
а вторые - понаподписывали контракты по ценам, которые - см. заголовок.
Starik Kramer
04.02.2009, 02:21
хотелось бы услышать не люмпенские возгласы (не в обиду) , а профессиональное мнение по поводу цифр, с т.зр. рынка, рыночного ценообразования, возможно с грубыми экстраполяциями...Грубо говоря: Германии есть где взять газ по украинским ценам, а Украине – негде взять по германским :yes: :pooh_lol:
Admin
04.02.2009, 18:14
одни "профессионалы" напродавали "чем подороже" с начала года на неск. миллиардов убытков от недопродаж.
а вторые - понаподписывали контракты по ценам, которые - см. заголовок.
Ну а вам-то, как профессионалу и гражданину Украины, почём хочется покупать газ у России? имеете своё мнение, или хотите нахаляву чужим разжиться?
Боитесь проговорится?
prospap
04.02.2009, 18:23
послушайте, все(?) тут профессионалы, топ-менеджеры, владельцы бизнесов, хотелось бы услышать не люмпенские возгласы (не в обиду) , а профессиональное мнение по поводу цифр, с т.зр. рынка, рыночного ценообразования, возможно с грубыми экстраполяциями на свой бизнес и т.д. хотя это некорректно.
вы форумом ошиблись наверное, вам надо куданить на сайт Федерального Службы по Тарифам www.fstrf.ru , почитайте их постановления о регулировании естественных монополий, методик ценообразования на добычу, прокачку (транзит) энергоносителей.
А выделение по тексту в тему "Перловка" - однозначно))))))
Ilona
04.02.2009, 18:29
Я являюсь гражданкой украины, работаю и живу здесь, сама проживая здесь плачу по счетам, налогам, кредитам.
Моё мнение (ответ на вопрос - Admin), мы покупаем то что считаем нужным и по той цене по которой считаем нужным, не зависимо в какой стране находимся.
Я как-то ездила голосовать на украину, выборы призидента, всё было изначально подстороенно, и тогда понятно было что закончиться всё очень плохо.
Сейчас они опять к выборам готовяться, интересно, опять революции разноцветные устраивать будут и не работать?
Admin
04.02.2009, 18:30
А выделение по тексту в тему "Перловка" - однозначно))))))
"С грубыми экстраполяциями на свой бизнес и т.д. хотя это некорректно".
Крепко сказано. Типа заранее благодарен за любой бред.
prospap
04.02.2009, 18:37
"С грубыми экстраполяциями на свой бизнес и т.д. хотя это некорректно".
Крепко сказано. Типа заранее благодарен за любой бред.
Боря, может плюнем слюной на бумагокартон? Экстраполируемся на газовый бизнес?
ЗЫ завтра пришлю на мыло кое что))))))
Admin
04.02.2009, 18:59
Боря, может плюнем слюной на бумагокартон? Экстраполируемся на газовый бизнес?
У меня дома плита - электрическая. Я от газов далек.
agency-pa
04.02.2009, 19:06
Я в сортах газа мало разбираюсь, но интервью всё-таки осилил.
И, прочитав его, хочу сказать вот что.
Российский премьер Владимир Путин раньше озвучивал среднюю цену среднеазиатского газа в размере 340 долларов. Средний транзит из Азии до Украины - пусть даже 2 тысячи километров.
Берем 340 долларов, расстояние 2 тысячи километров по ставке 1,7 доллара - выходит плата за транзит - 34 доллара. Получаем 374 доллара - это рыночная цена среднеазиатского газа на границе Украины в первом квартале, то есть то самое Ро, без всяких скидок и прочего. А дальше конечная цена газа - по формуле. Только вместо 450 долларов должно стоять 374.
Ставка транзита. 1,7? Странно, что господин Воронин не упоминает о том, что Украина намерена увеличить эту ставку до 2,7-3 долл.
Моё мнение - устоявшееся и чёткое - вы там у себя на Украине сначала разберитесь, а потом уже будете о цене на газ рассуждать. Вам за транзит платят? Платят. Извольте осуществить! А надумали воровать - заплатите. Никто не будет предлагать завышенных и несправедливых цен честному и ответственному партнёру. Ситуация будет повторяться из года в год до тех пор пока Украина не поймёт, что начинать решение проблем нужно с себя.
ЗЫ. повторюсь, нужно смотреть не кто говорит, а что говорит. для самых "политических") - И.Воронин, не ющенковец, а отодвинутый от корыта "януковичец", можно и так сказать.
intels
04.02.2009, 21:36
Ну а вам-то, как профессионалу и гражданину Украины, почём хочется покупать газ у России? имеете своё мнение, или хотите нахаляву чужим разжиться?
Боитесь проговориться?
:) чем дороже. научатся в Украине экономить (возможно) и использовать эффективно.
ЗЫ . нахаляву чужим разжиться - если мнением, то не грешно.
ЗЫЗЫ. экстраполирую сам:)
хотя бы. по п.1 объемы газа. Украина - оптовый покупатель газа. покупает в неск. раз. больше, чем Франция, Германия, Италия, и т.д.-
сделаю, надеюсь, более понятные бумажные аналогии - продать вагон бумаги соседу дороже, чем пару паллет бумаги на экспорт. как это называется?
Admin
04.02.2009, 22:10
хотя бы. по п.1 объемы газа. Украина - оптовый покупатель газа. покупает в неск. раз. больше, чем Франция, Германия, Италия, и т.д.-
Но эти досточтимые страны всегда платят за газ, а не воруют его десятилетиями. Чувствуете разницу?
Теперь про опт, большой и маленький. Начиная с некоторых объемов поставок цена уже слабо меняется, а иногда может и возрасти, если есть риск разрыва контракта и резкой потери заметной доли сбыта.
Как любят писать в учебниках, если вы продаете одному из своих клиентов более 10% всей своей продукции, вы находитесь в опасной зависимости от него.
А вообще Украина уже предельно достала многих, если не всех, в России неплатежами, воровством газа, переписыванием истории и постоянным нытьем про то, как тоталитарная Россия угрожает юной девственно-чистой украинской демократии.
Свою цену на газ Вы так и не назвали ... Самостийную СБУ боитесь?
intels
04.02.2009, 22:16
Вы явно не слышите или не хотите слышать.
речь идет об (не)адекватности.
если кратко.
цены на газ и цены транзита.
общих принципов ценообразования. и т.д. и т.п.
причем здесь СБУ? ну что за бред?
а почему не Скотланд Ярд?
почему если к сожалению в РФ - управляемая демократия и отсутствие свободы слова и страх перед ФСБ и др властными структурами, то почему вы считаете, что в др. странах должно быть по другому?
если вы цену не заметили - повторюсь об общем принципе - чем - подороже - чтоб научиться экономно расходовать ресурсы. и развивать др. технологии. но она и так дороже многих европейских цен !
Вы явно не слышите или не хотите слышать. и видеть.
intels
04.02.2009, 22:23
не читайте до обеда большевистских газет (с)
про воровство, переписывание истории и проч.бред.
если кратко. не хочется на таком уровне продолжать.
кому интересно - смотрите цифры и графики по уровню цен и уровню потребеления газа в Европе - в интервью.
egorov
04.02.2009, 22:42
А вообще Украина уже предельно достала многих, если не всех, в России ...Твёрдо убеждён что достала, и не только в России.
Может ну их ... И с газом, и без газа.
Admin
04.02.2009, 22:58
не читайте до обеда большевистских газет (с)
про воровство, переписывание истории и проч.бред.
если кратко. не хочется на таком уровне продолжать.
кому интересно - смотрите цифры и графики по уровню цен и уровню потребеления газа в Европе - в интервью.
Вот я и не читаю не большевистских газет, не украинских интервью - не интересно.
Так значит Украина газ не воровала? никогда? - тогда переходите к Голодомору, уже пора. Про управляемую демократию вы уже запели.
Кстати, если в России нет свободы слова и царит страх перед ФСБ, не подскажете, отчего любезный вам Претти Принт (ака Садовников) в открытую поливает Путина и кровавую гебню уже не первый год? Уж не подсадной ли он???
intels
04.02.2009, 23:10
Вот я и не читаю не большевистских газет, не украинских интервью - не интересно.
Так значит Украина газ не воровала? никогда? - тогда переходите к Голодомору, уже пора. Про управляемую демократию вы уже запели.
Кстати, если в России нет свободы слова и царит страх перед ФСБ, не подскажете, отчего любезный вам Претти Принт (ака Садовников) в открытую поливает Путина и кровавую гебню уже не первый год? Уж не подсадной ли он???
ну тогда уж и вы ответьте:)
почему вы - трёте его (Садовникова) посты тут? вместо комментирования? так было бы по крайней мере честно.
а так - управляемая демократия в действии.
мелко, Хоботов! (с) :)
Lotoff
04.02.2009, 23:51
Я являюсь гражданкой украины, работаю и живу здесь, сама проживая здесь плачу по счетам, налогам, кредитам.
Моё мнение (ответ на вопрос - Admin), мы покупаем то что считаем нужным и по той цене по которой считаем нужным, не зависимо в какой стране находимся.
Я как-то ездила голосовать на украину, выборы призидента, всё было изначально подстороенно, и тогда понятно было что закончиться всё очень плохо.
Сейчас они опять к выборам готовяться, интересно, опять революции разноцветные устраивать будут и не работать?
Еще одно мнение человека имевшего возможность сравнить.
Привет Землякам! Откуда будете?:friends:
Lotoff
05.02.2009, 00:12
Демократия в Украине не менее управляемая. Верхушка этой "демократии" - не управляемая, государство не управляемое, а "демократия" - вполне.
Не смотрите на ночь 5 канал))))
Про Садовникова (Агентурный псевдоним Pretty, или просто Ира) Борис, наверное, угадал. На несколько дней его не будет - получил новое секретное задание)))). Или составляет отчет о поддавшихся на провокации для кровавой гэбни.
По чему - вопрос не верный. За что - это так правильней сказать. Ответ - такой вот украинский анекдот:
Идут два хохла, на встречу им идут 2 русских.
-Микола, а давай отiм москалям люлей дамо?
-А якщо раптом вони нам?
-А нам то за що?
Понятен намек? Ладно голодомор, Грузия, НАТО, это громко, это все слышали. А чего еще. Хорошая новость в конце украинских новостей - для расслабления зрителя - "а на останок - гарнi новини - у Москвi сьогоднi ураган"
Вы укаринские учебники истории читали? У меня еще свежо в памяти, так это при Кучме было, представляю что сейчас. А антироссийские высказывания Ющенко? А заявления типа эта империя скоро сдохнет? А бойцы УНА-УНСО? А нападки на флот? Продолжать? Я там это все видел и слышал, ни при чем тут гэбня и зомбоящик.
Ilona
05.02.2009, 11:43
Еще одно мнение человека имевшего возможность сравнить.
Привет Землякам! Откуда будете?:friends:
Привет!
Родилась и жила в Луганске, сейчас родители в Житомир переехали.
Admin
05.02.2009, 12:57
ну тогда уж и вы ответьте:)
почему вы - трёте его (Садовникова) посты тут? вместо комментирования? так было бы по крайней мере честно.
а так - управляемая демократия в действии.
мелко, Хоботов! (с) :)
Убираю пропагандистский мусор, потому что этому насквозь тенденциозному потоку так называемого экономического анализа здесь не место. Для этого есть иные политические полемические форумы, вот там и пропагандируйте идеологию Немцова и Ко.
Во-вторых, к чему комментировать заведомо ангажированный бред? Попытался было поговорить с Садовниковым про не-членство Финляндии в ЕС, и к чему пришли? к правильно расставленным запятым?
И самое главное: с какого перепугу вы решили, что здесь демократия? с Майданом перепутали?
Демократия, дорогой товарищ с Украины, в том, что есть еще сотни площадок в Рунете, где вы совершенно свободно и неуправляемо сможете сеять оранжевое, антимоскальское, незалэжное.
Lotoff
05.02.2009, 13:07
Привет!
Родилась и жила в Луганске, сейчас родители в Житомир переехали.
я из Запорожья:yes:
Admin
05.02.2009, 13:33
есть и такое мнение и цифры.
http://www.epravda.com.ua/publications/498801bf9824b/
Стало любопытно, и вот что прочёл:
- "По идее, Украине было ли дешевле покупать у "Газпрома" туркменский газ?
- Так мы и так его покупаем. Посмотрите, в контракте написано, что мы получаем от России не только российский, но и туркменский, и узбекский, и казахстанский газ.
Российский премьер Владимир Путин раньше озвучивал среднюю цену среднеазиатского газа в размере 340 долларов. Средний транзит из Азии до Украины - пусть даже 2 тысячи километров.
Берем 340 долларов, расстояние 2 тысячи километров по ставке 1,7 доллара - выходит плата за транзит - 34 доллара. Получаем 374 доллара - это рыночная цена среднеазиатского газа на границе Украины в первом квартале, то есть то самое Ро, без всяких скидок и прочего. А дальше конечная цена газа - по формуле. Только вместо 450 долларов должно стоять 374.
Кстати, в отношении туркменского, узбекского и казахстанского газа Газпром и является тем самым "посредником" между Украиной и странами Средней Азии. Заявления нашего правительства о прямых переговорах и контрактах Украины со странами-экспортерами, к сожалению, так и остались заявлениями."
Воронин сам опровергает свою ложь: Украина не покупает туркменский газ, ибо его купить можно только имея контракт с Туркменией и контракт на транзит этого газа с Россией. Ни того, ни другого у нее нет.
Возможно, Россия перепродает ей газ, купленный у Туркмении. Но почему Росиия должна перепродавать его Украине без своей наценки, по себестоимости? в благодарность за участие украинских военных на стороне Грузии в войне в Южной Осетии?
Интелс, вы сами печатаете для кого-нибудь по цене бумаги и краски?
Типичная укровая логика: шо моё - то тильки моё!!! а шо твоё - то наше, братское ;)
agency-pa
05.02.2009, 13:59
Достало.
НА Украине!
НА Украине!!
НА Украине!!!
Интелис, Вы мой пост специально проигнорировали? Или Вы читать умеете только то, что совпадает с Вашим мнением?
Я статью прочитал. Основной посыл статьи - хохлы идиоты, пока они пилят власть и воруют газ им приходится подписывать не всегда выгодные контракты. О чём тут ещё говорить!?
И хватит уже эту тему мусолить. Обыватель должен для себя отделить правительство Украины от украинцев. Тогда и придёт покой и порядок.
"Только белорусы все живут спокойно -
Батьку уважают, водку пьют за нас.
Вот для белорусов есть у нас подарок -
Украинцам и Европе перекроем газ."
:to_become
Lotoff
05.02.2009, 14:56
Достало.
НА Украине!
НА Украине!!
НА Украине!!!
Интелис, Вы мой пост специально проигнорировали? Или Вы читать умеете только то, что совпадает с Вашим мнением?
Я статью прочитал. Основной посыл статьи - хохлы идиоты, пока они пилят власть и воруют газ им приходится подписывать не всегда выгодные контракты. О чём тут ещё говорить!?
И хватит уже эту тему мусолить. Обыватель должен для себя отделить правительство Украины от украинцев. Тогда и придёт покой и порядок.
"Только белорусы все живут спокойно -
Батьку уважают, водку пьют за нас.
Вот для белорусов есть у нас подарок -
Украинцам и Европе перекроем газ."
:to_become
Зря вы так, учитывая что человеку ежедневно промывает мозг свидомоящик, он при этом, очень адекватно воспринимает действительность. Учитывая ту информацию, которой он располагает.
agency-pa
05.02.2009, 15:15
он при этом, очень адекватно воспринимает действительность. Учитывая ту информацию, которой он располагает.
Вы сейчас о ком, простите?
Paper man
05.02.2009, 15:35
Достало.
НА Украине!
НА Украине!!
НА Украине!!!
Сказал "спасибо" за это. Тоже достало. Особенно, когда приезжал на Ураину.. Как-то спросил у киевлянина, как правильно-таки, "в" или "на", он ответил: как живём, так и называем!
Lotoff
05.02.2009, 16:08
Демократия, дорогой товарищ с Украины, в том, что есть еще сотни площадок в Рунете, где вы совершенно свободно и неуправляемо сможете сеять оранжевое, антимоскальское, незалэжное.
На Укараине существует видимо некое заблуждение, что ".ru" - расшифровывается как "Ridna Ukraina". Вот народ и пишет на российских форумах.:spiteful:
Admin
05.02.2009, 17:52
На Укараине существует видимо некое заблуждение, что ".ru" - расшифровывается как "Ridna Ukraina". Вот народ и пишет на российских форумах.:spiteful:
Вот это Вы зря. ПФ был специально создан как площадка для профессионального общения всех русскоязычных полиграфистов, и мы действительно очень рады коллегам из Украины, Белоруссии, Прибалтики, Средней Азии, Польши и тд.
Ни одно сообщение на профессиональные темы не дискриминируется по национальному, этническому, языковому, религиозному, расовому признакам.
Но сообщения на сугубо политические темы жестко модерируются - ПФ не арена для ведения информационных войн.
intels
05.02.2009, 19:04
ребята, спасибо за участие и комменты:)
ящик смотрю редко, но всегда интересуют разные точки на неоднозначные вопросы - именно с этой целью дал ссылку .
просто всегда важно видеть все точки зрения.
"мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора" (с) :)
gil71
05.02.2009, 19:28
ребята, спасибо за участие и комменты:)
ящик смотрю редко, но всегда интересуют разные точки на неоднозначные вопросы - именно с этой целью дал ссылку .
просто всегда важно видеть все точки зрения.
"мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора" (с) :)
"Дорогая передача,.." (с) Высоцкий.
Paper man
05.02.2009, 22:45
хотелось бы услышать не люмпенские возгласы..., а профессиональное мнение по поводу цифрВот вполне профессиональное мнение одного из руководителей Украины:
http://news.mail.ru/politics/2351405
КИЕВ, 5 фев — РИА Новости. Украина не виновата в январском прекращении поставок газа в Европу, и платить за срыв поставок должен виновник такой ситуации, а не Украина, заявила в четверг на брифинге украинский премьер Юлия Тимошенко.
В четверг президент России Дмитрий Медведев заявил, что Украина должна возместить убытки странам Европы за временное прекращение поставок российского газа в европейские страны.
«Я сегодня слышала заявление о том, что Украина должна кому-то заплатить компенсацию за то, что российский газ не поставлялся в ЕС. Думаю, тот, кто виновен, тот и заплатит, а Украина не виновна во всех этих процессах», — сказала Тимошенко.
Поставки российского газа через Украину прекратились в ночь на 7 января, поскольку «Нафтогаз Украины» перекрыл все транзитные газопроводы. Транзит возобновился 20 января после достижения договоренностей между премьерами РФ и Украины. В результате, в частности, в Болгарии в январе были введены ограничения на потребление газа, которые затронули более 350 крупных компаний, еще 44 крупных производства остановились полностью. Правительство Болгарии оценило ущерб от недопоставок российского газа в 250 миллионов евро.
Casper
05.02.2009, 22:56
Вот ответ)))
Paper man
05.02.2009, 23:03
Вот ответ)))
Не очень современная карикатура. Не хватает клопа, присосавшегося к медведю! :yes:
Lotoff
06.02.2009, 00:49
Не очень современная карикатура. Не хватает клопа, присосавшегося к медведю! :yes:
Про клопа - перебор
М-Студио
06.02.2009, 15:18
:nono:
По моему убеждению проблема украинцев и прочих самостийных прибалтов в том, что они банально зациклились на прошлом и не думают о настоящем и, тем более, о будущем. Им кажется что только стоит назначить виноватых в их некузявой действительности, найдя подходящих лиходеев в туманном прошлом. как тьма рассееться и заживут они богато и счастливо. Не выйдет! В прошлом надо черпать силы и извлекать из прошлых ошибок уроки, а не закапывать настоящее в пыльные архивные папки.
Иметь Россию в качестве куклы для битья весьма удобно, но надо помнить, что русские долго запрягают, да быстро ездят. Терпение может кончится и тогда будет реальный шанс огрести на орехи и правым, и виноватым. Поосторожнее надо бы, ранее товарищи, а теперь господа - бывшие соседи по большой коммунальной стране СССР.
Admin
06.02.2009, 15:33
Им кажется что только стоит назначить виноватых в их некузявой действительности, найдя подходящих лиходеев в туманном прошлом. как тьма рассееться и заживут они богато и счастливо
Тут действут тупой расчет: все они надеются на многомиллиардные компенсации от России за оккупацию, голодомор, колонизацию и Бог весть еще за что.
Admin
06.02.2009, 15:39
Комиссия Верховной Рады пришла к выводу, что срыв газовых переговоров в конце 2008 года произошел по вине украинской стороны, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление главы этого органа, депутата от Партии регионов Инну Богословскую.
Представляя с парламентской трибуны предварительные результаты работы комиссии, она сказала, что в конце 2008 года НАК "Нафтогаз Украины" и "Газпром" были близки к подписанию соглашений о поставках газа и его транзите.
Однако буквально перед самым Новым годом переговоры были прекращены - глава "Нафтогаза" Олег Дубина получил команду возвращаться в Киев, не подписывая контракты.
"Доказано, что это была скоординированная деятельность по срыву контракта и провокации газового конфликта украинской стороной, и мы будем обращаться в Генпрокуратуру для возбуждения уголовных дел", - сказала Богословская.
Кроме того, она заявила, что подписанные 19 января 2009 года газовые контракты не выгодны Украине, и это - "предательство национальных интересов".
Вместе с тем, как отметила депутат, комиссия установила, что Украина не воровала российский газ. "Мы не подтверждаем факт кражи газа. Украина изъяла из трубы 52 миллиона кубометров российского газа, но они были возвращены в скором времени", - сказала Богословская.
Напомним, что на рубеже 2008-2009 годов Россия и Украина обвиняли друг друга в несоблюдении договоренностей о транзите газа в Европу, а также в нежелании идти на компромисс в переговорах по новому контракту на поставки топлива на Украину.
Газовый конфликт привел к тому, что поставки российского газа в Европу прервались почти на две недели.
лента.ру
egorov
06.02.2009, 16:17
Украина изъяла из трубы 52 миллиона кубометров российского газа, но они были возвращены в скором времениВ младые годы, когда я совместно с гарными украинскими хлопцами окупировал ныне независимую Латвию, бывало что после поедания бигоса на ужин, мы всем расчётом дружно вырабатывали газы. Правда я не замечал, что в этом вопросе хохлы давали фору москалям. Оказывается ошибался, 52 мильёна кубов без сноровки не выработаешь ...
:nono:
По моему убеждению проблема украинцев и прочих самостийных прибалтов в том, что они банально зациклились на прошлом и не думают о настоящем и, тем более, о будущем. Им кажется что только стоит назначить виноватых в их некузявой действительности, найдя подходящих лиходеев в туманном прошлом. как тьма рассееться и заживут они богато и счастливо. Не выйдет! В прошлом надо черпать силы и извлекать из прошлых ошибок уроки, а не закапывать настоящее в пыльные архивные папки.
Иметь Россию в качестве куклы для битья весьма удобно, но надо помнить, что русские долго запрягают, да быстро ездят. Терпение может кончится и тогда будет реальный шанс огрести на орехи и правым, и виноватым. Поосторожнее надо бы, ранее товарищи, а теперь господа - бывшие соседи по большой коммунальной стране СССР.
Эх, размахнись рука!!!!!!! Только не забывайте, что пока мы запрягаем многие уже уехали. Уехали так далеко, что уже не догнать. Это к слову про известную пословицу и шансы "огрести". Это не такой простой вопрос как вам кажется.
egorov
06.02.2009, 18:28
многие уже уехали. Уехали так далеко, что уже не догнать.После 17-го тоже многие уежали, а ещё больше кого "уехали". Потери были страшные. Ничего, помолясь наши деды и отцы неслабо "догнали".
Отталкиваясь от шукшинского: "Никогда хорошо не жили, нечего и начинать", осмелюсь напомнить что Россия бывала битой, но никогда побеждённой.