Покупка оборудования для чернушных работ маленькими тиражами, большого объема??? [Архив] - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Знакомое мое издательство выпускает серию книг тиражами 20, 50, 70экз. (более 100шт. никогда не бывает).
Подобных книг около 50наименований в месяц.
Объем этих книжек 560-800полос.
Блок чернуха 1+1 черный, но присутствует не только текст, но и картинки, которые должны быть достаточно приличного качества.
Вопрос: какую машину купить, чтобы это печатать?
Офсет отпадает, т.к. очень маленькие тиражи и на формах разоришься.
Ризограф – плохое качество картинок получается.
Предложили вариант ОСЕ – http://www.oceprint.ru, в общем-то, хороший вариант, но цена слишком большая 160 000евро.
Что посоветуете?
Павел
30.04.2008, 13:54
Офсет отпадает, т.к. очень маленькие тиражи и на формах разоришься.
Риоби-3200ПФА с бумажными формами.
Ризограф – плохое качество картинок получается.
У Рико (Рекс-Ротари, Гестетнер) вполне ничего получается.
Alex Yershoff
30.04.2008, 14:03
~35000 двусторонних листов в месяц - это хорошая нагрузка, так что и технику придётся покупать соответствующую, ну и послепечатку тоже подбирать...
kornanna
30.04.2008, 14:06
С послепечаткой проблем нет, нужно с печатным оборудованием определяться.
Starik Kramer
30.04.2008, 14:41
Ризограф может печатать качественные фото, но для этого нужно разрешение в 600 dpi и PostScript-интерфейс. Учитывая стоимость такого комплекса (от 10 000 долларов) и тиражи до 100 экз. (которые для ризографа являются нижним пределом рентабельности, особенно – с большим количеством полос), есть смысл брать ксерографическую машину. Например, ч/б Xerox, как посоветовал Борис.
Обратите внимание на DocuPrint (http://www.xerox.ru/themes/basic/product-group-document.asp?folder=1650&matId=4890) – если его характеристик будет недостаточно, то можно прицениться к DocuTech (http://www.xerox.ru/themes/basic/product-group-document.asp?folder=1063&matId=5012).
print-l
30.04.2008, 18:37
Анна, может быть и CENON
http://www.offitec.ru/katalog/sistemy-tsifrovoi-pechati-canon/
oln
30.04.2008, 18:59
[QUOTE=kornanna;1629248]но цена слишком большая 160 000евро.
QUOTE]
это к какой же модели приценились?:shok: к 6250 что-ли
...я посчитал ваш средний объем - это 250 000 А3 1+1
для этих целей подойтет http://konicaminolta.ru/products/business/copiers/bw/bizhub920/index.html
или http://www.xerox.ru/themes/basic/product-group-document.asp?folder=792&matId=5047&pno=1
или http://www.ricoh.ru/products/copiers/highvolumesolutions/afmp9000.xhtml
RADIUS-PRINT
05.05.2008, 10:12
Очень милое обсуждение.Формат-то у изданий какой?От этого и плясать надо......
kornanna
05.05.2008, 11:31
Формат-то у изданий какой?От этого и плясать надо......
А4 и А5.
RADIUS-PRINT
06.05.2008, 14:08
На мой взгляд-хороший,скоростной копир .Другой вопрос,если блок с шитвом,тут возникнут трудности ,разве что втачку.Еще смущает 60*90/16 - 800 полос,я так понимаю судя по тиражам
издания не в мягкой обложке,не возникает ли проблема с раскрытием блока(бумага я так думаю не книжно-журнальная).
intels
08.05.2008, 16:29
Знакомое мое издательство выпускает серию книг тиражами 20, 50, 70экз. (более 100шт. никогда не бывает).
Подобных книг около 50наименований в месяц.
Объем этих книжек 560-800полос.
Блок чернуха 1+1 черный, но присутствует не только текст, но и картинки, которые должны быть достаточно приличного качества.
Вопрос: какую машину купить, чтобы это печатать?
Офсет отпадает, т.к. очень маленькие тиражи и на формах разоришься.
Ризограф – плохое качество картинок получается.
Предложили вариант ОСЕ – http://www.oceprint.ru, в общем-то, хороший вариант, но цена слишком большая 160 000евро.
Что посоветуете?
Анна, для таких тиражей изданий используют черно-белые машины-копиры-принтеры от Ксерокс, Коника, Рико и проч., разрешение высокое - картинки супер, скорость разная, может доходить до скорости ризографа, как и себестоимость. может быть дороже ризо, но у моделей высокого класса сравнима с себестоимостью ризографа.
из стареньких, не очень дорогих моделей, классикой считается XEROX DC470ST - посмотрите по ссылке ниже темы по поводу этих и других машин. они могут идти в комплекте с финишерами, и используются как раз для многополосной малотиражки.
еще раз сделаю акцент - в зависимости от бюджета и задач, есть машины разного класса, цены, себестоимости и производительности.
http://www.bsprint.ru/bsforum/viewforum.php?f=1
kornanna
08.05.2008, 17:36
Еще смущает 60*90/16 - 800 полос,я так понимаю судя по тиражам
издания не в мягкой обложке,не возникает ли проблема с раскрытием блока(бумага я так думаю не книжно-журнальная).
Издания бывают и более 800полос.
Скрепление на КБС, обложка 250г меловка, блок 80г офсетка.
С раскрываемостью все хорошо.
agrafa
09.05.2008, 05:33
Насколько я понял... в основном нужна машинка для печати, и последующего скрепления на КБС, а не для копирования.
При объемах печати чернухи ~ 500.000 - 1,200,000 отт.А4 /месяц есть ещё варианты - принтеры формата А3:
Xerox Phaser 5500,
Hewlett-Packard 9050 (проверен в работаете по 48 часов без остановки, ~180,000 отт.А4 (500 блоков А4, по 360 полос, 1+1))
kyocera KM-5050, KM-8030, KM-6030 (к сожалению не проверял в работе)
и их аналоги со скоростью печати от 50 отт.А4/мин.
Цены на самые дешевые от 5000 у.е. и далее в зависимости от комплектации.
В Вашем случае есть варианты, можно взять одну машинку за 300.000 у.е. со скоростью 100-200 отт.А4/мин, но с низкой себестоимостью оттиска.
Или 2-4 принтера по 5,000-9,000 у.е., с чуть более дорогой стоимостью оттиска.
В итоге получается примерно одинаковое качество и скорость печати подобранных блоков.
В первом варианте, всё печатается последовательно, и если с машиной что-то случиться, то всё встанет на неопределенное время.
Во-втором варианте, всё параллельно, при выходе из строя одного принтера, теряется 25-50% общей суммарной скорости печати, и не происходит полный простой.
Что лучше? Какой вариант предпочесть? Отдать за оборудование сразу 300,000 у.е, а потом платить за расходники копейки или отдать 30,000 у.е. а потом платить рублями.
Какое дополнительное оборудование навесить сразу или преобрести по мере необходимости? Что удобнее в работе? ...тут как говориться, выбирайте, смотрите, пробуйте, считайте.
Всё это зависит от бюджета, конкретных нужд, скоростей и точных объемов печати, вашего знакомого издательства.
Обратитесь к заправщикам картриджей, продавцам порошков и продавцам совместимых расходных зап.частей, они скорее всего посоветуют, что и как проще всего заправить и на чем сэкономить в каждом конкретном случае.
С уважением, Паулин Николай.
intels
10.05.2008, 23:00
вдогонку цитата с упомянутого форума (бспринт) из поста Сергея Садовникова (еПолиграф) - у них стоят и машины Райоби 3200 ПФА и Ксерокс 470СТ -
"Не знаю, как с большими тиражами, но только сегодня прикидывали рентабельность печати на 470 и Райоби 3200 ПФА (двустороняя печать). Плюс полный комплекс листоподбора.
Резюме (выкладки опущу), что до 300 экземпляров однозначно выигрывает 470.
С 300 до 700 - зона "смешанной ответственности". Зависит от зарплат, аренд, требуемого качества и прочего.
Свыше 700 - пока-таки офсет, что неудивительно - я на 1000 тираже ризографы бъю, хотя цену держу не самую низкую (работать за 3 коп не хочу).
Я думаю, что если взять машину с односторонней печатью (типа Ромайора), то граница между 470 и офсетом подвинется на 200-300 копий выше - в пользу 470.
"