prospap
10.04.2008, 14:49
http://news.mail.ru/politics/1700855
Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : ВС РФ - мифическая сила?
agency-pa
10.04.2008, 15:02
Американцам никто не рассказывал про армию Шойгу... От того и не боятся...
Протасевич П.В.
10.04.2008, 15:21
Подбор участников впечатляет. Публика, которая забесплатно не чирикает.
Vas
10.04.2008, 15:33
Армия конечно сейчас, без слез не взглянешь, а разве она была другой в 1939-41 годах?, однако фашизм на кол справедливости насадили:yes:
RightPrint
10.04.2008, 15:50
Не за что воевать стало.
SDM12
10.04.2008, 16:25
"Если вдруг придет беда! Если вражия орда! Пожелает вдруг сделать нам подляк! Пусть не рыпается враг! Всех замочим только так...." - Сектор Газа
Котов Евгений
10.04.2008, 16:34
А мне вот не совсем понятно почему состояние Российских ВС исследуют американские военные аналитики?О нашем светлом будущем заботятся?
zaicev
10.04.2008, 16:51
А мне вот не совсем понятно почему состояние Российских ВС исследуют американские военные аналитики?О нашем светлом будущем заботятся?
Они о своем заботятся. О потенциальном противнике информации мало не бывает.
Они о своем заботятся. О потенциальном противнике информации мало не бывает.
Влад
10.04.2008, 16:57
Наша армия давно пугает только наших призывников.
Котов Евгений
10.04.2008, 17:03
Они о своем заботятся. О потенциальном противнике информации мало не бывает.
Это мне понятно,но исследования они проводят вместе с российскими военными аналитиками.Непонятно кто предоставил материалы для исследований.
Это мне понятно,но исследования они проводят вместе с российскими военными аналитиками.Непонятно кто предоставил материалы для исследований.
RightPrint
10.04.2008, 17:08
Наша армия давно пугает только наших призывников.
+1!
+1!
Vas
10.04.2008, 17:32
А потом эти призывники строчившие малявы жалобные пачками, такое творят с "молодыми" что комрады из гестапо курили б нервно в сторонке.
На счет того что воевать не за что, весьма спорное утверждение:no:
На счет того что воевать не за что, весьма спорное утверждение:no:
zaicev
10.04.2008, 17:38
Это мне понятно,но исследования они проводят вместе с российскими военными аналитиками.Непонятно кто предоставил материалы для исследований.
Согласен исследования ведутся совместно. Но, я так думаю, камень запазухой у каждого имеется. И все стратегические институты и объекты постоянно контролируются. Совместное же сотрудничество приносит свои плоды. Политика блин.:yes:
Согласен исследования ведутся совместно. Но, я так думаю, камень запазухой у каждого имеется. И все стратегические институты и объекты постоянно контролируются. Совместное же сотрудничество приносит свои плоды. Политика блин.:yes:
zaicev
10.04.2008, 17:41
Наша армия давно пугает только наших призывников.
Я б сказал колечит, как физически так и морально.
Я б сказал колечит, как физически так и морально.
Котов Евгений
10.04.2008, 18:07
Согласен исследования ведутся совместно. Но, я так думаю, камень запазухой у каждого имеется. И все стратегические институты и объекты постоянно контролируются. Совместное же сотрудничество приносит свои плоды. Политика блин.:yes:
Какие могут быть совместные исследования в данной области с потенциальным(а порой и вполне реальным) противником?Какие плоды может принести подобное "сотрудничество"?Им же неинтересно стройбат и ЖДВ исследовать?:spiteful:
Какие могут быть совместные исследования в данной области с потенциальным(а порой и вполне реальным) противником?Какие плоды может принести подобное "сотрудничество"?Им же неинтересно стройбат и ЖДВ исследовать?:spiteful:
zaicev
10.04.2008, 18:13
Какие могут быть совместные исследования в данной области с потенциальным(а порой и вполне реальным) противником?Какие плоды может принести подобное "сотрудничество"?Им же неинтересно стройбат и ЖДВ исследовать?:spiteful:
Есть сведения что они это иследуют. Скорее всего все гораздо глобальнее. А чем вам обмен даже тем же самым опытом не плод?
Есть сведения что они это иследуют. Скорее всего все гораздо глобальнее. А чем вам обмен даже тем же самым опытом не плод?
Влад
10.04.2008, 19:59
Я б сказал колечит, как физически так и морально.
Если бы она(армия) с таким же упорством ещё и врагов калечила...
Если бы она(армия) с таким же упорством ещё и врагов калечила...
Артём TYBA
10.04.2008, 20:12
безусловно, наша армия далека от идеала, но если чё коснётся - всех порвём
а америкосы пусть бояться
а америкосы пусть бояться
savinkin
10.04.2008, 20:24
А мне вот не совсем понятно почему состояние Российских ВС исследуют американские военные аналитики?О нашем светлом будущем заботятся?
Одни среди варваров оставаться боятся. одиночество штука хреновая, азиатам не доверяют, вот и думают,ЧЁ делать то???
Геннадий.
Одни среди варваров оставаться боятся. одиночество штука хреновая, азиатам не доверяют, вот и думают,ЧЁ делать то???
Геннадий.
savinkin
10.04.2008, 20:26
безусловно, наша армия далека от идеала, но если чё коснётся - всех порвём
а америкосы пусть бояться
Да, голой жопой и с топорищем, на Абрамс ,это впечатлит врага. Офигеет оператор танка увидев такое.
Геннадий.
а америкосы пусть бояться
Да, голой жопой и с топорищем, на Абрамс ,это впечатлит врага. Офигеет оператор танка увидев такое.
Геннадий.
Артём TYBA
10.04.2008, 20:51
Да, голой жопой и с топорищем, на Абрамс ,это впечатлит врага. Офигеет оператор танка увидев такое.
Геннадий.
Геннадий , вы такую херню на постоянке пишите ....
Танк Т-90 сегодня считается лучшим серийным танком в мире, благодаря комплексу самых современных технологических систем поражения и защиты, которых нет ни у одного зарубежного образца бронетехники. Из множества новаций, внедренных на Т-90 - самая мощная в мире
танковая пушка, одновременно являющаяся пусковой установкой для наводимых по лазерному лучу ракет. Защиту танку обеспечивает система "Штора", сбивающая с курса противотанковые самонаводящиеся и управляемые ракеты и делающая Т-90 невидимым для современных
систем наведения. По мнению зарубежных экспертов Т-90 останется лидером мирового танкостроения текущего десятилетия. Индия, имеющая развитый ВПК и строящая танки собственных моделей, тем не менее, решила сделать Т-90 основой своих бронетанковых сил. Заключение контракта и его выполнение происходило на фоне драматической ситуации и острого кризиса оборонной промышленности России.
Т-90 подвергся суровыми испытаниями в условиях тропиков. Но танк с честью выдержал проверку. Индия закупила большую партию этих танков и наладила у себя лицензионное производство. "Вторым после атомной бомбы фактором сдерживания" назвали индийцы танк Т-90С. Создан Т-90 Уральским Конструкторским Бюро Тяжелого Машиностроения, при Уралвагонзаводе, одном из крупнейших в мире танковых заводов, в Нижнем Тагиле, в войну получившим название "Танкоград". Создание танка Т-90, запуск в серийное производство, модернизация по заказу индийских коллег в модель Т-90 явилось настоящим прорывом нашей танковой промышленности. К сожалению, главный конструктор танка Владимир Иванович Поткин ушел из жизни в 1999 году. Не часто военная техника получает имя своего
создателя, но в данном случае достоинства машины оказались столь неоспоримы, а вклад конструктора в свое "детище" столь весом, что решением правительства танку Т-90 присвоено имя "Владимир".
В фильме принимают участие генеральный директор Уралвагонзавода и генеральный Конструктор Уральского Конструкторского Бюро Тяжелого Машиностроения Владимир Домнин, начальник Авто-бронетанкового Управления Генерального Штаба ВС РФ генерал-лейтенант Сергей Маев
Геннадий.
Геннадий , вы такую херню на постоянке пишите ....
Танк Т-90 сегодня считается лучшим серийным танком в мире, благодаря комплексу самых современных технологических систем поражения и защиты, которых нет ни у одного зарубежного образца бронетехники. Из множества новаций, внедренных на Т-90 - самая мощная в мире
танковая пушка, одновременно являющаяся пусковой установкой для наводимых по лазерному лучу ракет. Защиту танку обеспечивает система "Штора", сбивающая с курса противотанковые самонаводящиеся и управляемые ракеты и делающая Т-90 невидимым для современных
систем наведения. По мнению зарубежных экспертов Т-90 останется лидером мирового танкостроения текущего десятилетия. Индия, имеющая развитый ВПК и строящая танки собственных моделей, тем не менее, решила сделать Т-90 основой своих бронетанковых сил. Заключение контракта и его выполнение происходило на фоне драматической ситуации и острого кризиса оборонной промышленности России.
Т-90 подвергся суровыми испытаниями в условиях тропиков. Но танк с честью выдержал проверку. Индия закупила большую партию этих танков и наладила у себя лицензионное производство. "Вторым после атомной бомбы фактором сдерживания" назвали индийцы танк Т-90С. Создан Т-90 Уральским Конструкторским Бюро Тяжелого Машиностроения, при Уралвагонзаводе, одном из крупнейших в мире танковых заводов, в Нижнем Тагиле, в войну получившим название "Танкоград". Создание танка Т-90, запуск в серийное производство, модернизация по заказу индийских коллег в модель Т-90 явилось настоящим прорывом нашей танковой промышленности. К сожалению, главный конструктор танка Владимир Иванович Поткин ушел из жизни в 1999 году. Не часто военная техника получает имя своего
создателя, но в данном случае достоинства машины оказались столь неоспоримы, а вклад конструктора в свое "детище" столь весом, что решением правительства танку Т-90 присвоено имя "Владимир".
В фильме принимают участие генеральный директор Уралвагонзавода и генеральный Конструктор Уральского Конструкторского Бюро Тяжелого Машиностроения Владимир Домнин, начальник Авто-бронетанкового Управления Генерального Штаба ВС РФ генерал-лейтенант Сергей Маев
agency-pa
10.04.2008, 21:00
Да, у нас много чего "самого мощного в мире". Одна беда - в количественном выражении (в штуках, т.е.) подобных игрушек очень мало. Но ещё меньше тех, кто способен грамотно обращаться с высокотехнологичными видами вооружений.
savinkin
10.04.2008, 21:25
Геннадий , вы такую херню на постоянке пишите ....
Танк Т-90 сегодня считается лучшим серийным танком в мире, благодаря комплексу самых современных технологических систем поражения и защиты, которых нет ни у одного зарубежного образца бронетехники. Из множества новаций, внедренных на Т-90 - самая мощная в мире
танковая пушка, одновременно являющаяся пусковой установкой для наводимых по лазерному лучу ракет. Защиту танку обеспечивает система "Штора", сбивающая с курса противотанковые самонаводящиеся и управляемые ракеты и делающая Т-90 невидимым для современных
систем наведения. По мнению зарубежных экспертов Т-90 останется лидером мирового танкостроения текущего десятилетия. Индия, имеющая развитый ВПК и строящая танки собственных моделей, тем не менее, решила сделать Т-90 основой своих бронетанковых сил. Заключение контракта и его выполнение происходило на фоне драматической ситуации и острого кризиса оборонной промышленности России.
Т-90 подвергся суровыми испытаниями в условиях тропиков. Но танк с честью выдержал проверку. Индия закупила большую партию этих танков и наладила у себя лицензионное производство. "Вторым после атомной бомбы фактором сдерживания" назвали индийцы танк Т-90С. Создан Т-90 Уральским Конструкторским Бюро Тяжелого Машиностроения, при Уралвагонзаводе, одном из крупнейших в мире танковых заводов, в Нижнем Тагиле, в войну получившим название "Танкоград". Создание танка Т-90, запуск в серийное производство, модернизация по заказу индийских коллег в модель Т-90 явилось настоящим прорывом нашей танковой промышленности. К сожалению, главный конструктор танка Владимир Иванович Поткин ушел из жизни в 1999 году. Не часто военная техника получает имя своего
создателя, но в данном случае достоинства машины оказались столь неоспоримы, а вклад конструктора в свое "детище" столь весом, что решением правительства танку Т-90 присвоено имя "Владимир".
В фильме принимают участие генеральный директор Уралвагонзавода и генеральный Конструктор Уральского Конструкторского Бюро Тяжелого Машиностроения Владимир Домнин, начальник Авто-бронетанкового Управления Генерального Штаба ВС РФ генерал-лейтенант Сергей Маев
Вы сами то в армии служили? Только честно!!!
Т-90 и последующие его модернизации, безусловно хорошие танки, но современные Абрамсы, по всем параметрам давно опережают, наши Т-90. Даже старые Абрамсы которые находятся на вооружении армии Израиля, естественно с Израйльским апгрейдом, намного опережают Т-90. Проблема то не в железе, а в электроники ( навёл, стрельнул,забыл), и механизме стрельбы данных машин. Абрамсы более скорострельные и самое главное нашпигованные электроникой мама не горюй Вот по этим двум основным параметрам это уже отставание колоссальное, современный бой,это скоротечный бой, секунды и доли секунды играют роль.
А уж о количественном соотношении, Т-90, как верно заметил Алексей, мы и не ведём и речи. Это просто не серьезно.
Так что может жестоко,может грубо. НО, С ГОЛОЙ ЖОПОЙ И ТОПОРИЩЕМ, предётся воевать,в случае чего. Или тупо запускать Тополя и Булавы, так сказать, не адекватный ответ.
Геннадий.
Танк Т-90 сегодня считается лучшим серийным танком в мире, благодаря комплексу самых современных технологических систем поражения и защиты, которых нет ни у одного зарубежного образца бронетехники. Из множества новаций, внедренных на Т-90 - самая мощная в мире
танковая пушка, одновременно являющаяся пусковой установкой для наводимых по лазерному лучу ракет. Защиту танку обеспечивает система "Штора", сбивающая с курса противотанковые самонаводящиеся и управляемые ракеты и делающая Т-90 невидимым для современных
систем наведения. По мнению зарубежных экспертов Т-90 останется лидером мирового танкостроения текущего десятилетия. Индия, имеющая развитый ВПК и строящая танки собственных моделей, тем не менее, решила сделать Т-90 основой своих бронетанковых сил. Заключение контракта и его выполнение происходило на фоне драматической ситуации и острого кризиса оборонной промышленности России.
Т-90 подвергся суровыми испытаниями в условиях тропиков. Но танк с честью выдержал проверку. Индия закупила большую партию этих танков и наладила у себя лицензионное производство. "Вторым после атомной бомбы фактором сдерживания" назвали индийцы танк Т-90С. Создан Т-90 Уральским Конструкторским Бюро Тяжелого Машиностроения, при Уралвагонзаводе, одном из крупнейших в мире танковых заводов, в Нижнем Тагиле, в войну получившим название "Танкоград". Создание танка Т-90, запуск в серийное производство, модернизация по заказу индийских коллег в модель Т-90 явилось настоящим прорывом нашей танковой промышленности. К сожалению, главный конструктор танка Владимир Иванович Поткин ушел из жизни в 1999 году. Не часто военная техника получает имя своего
создателя, но в данном случае достоинства машины оказались столь неоспоримы, а вклад конструктора в свое "детище" столь весом, что решением правительства танку Т-90 присвоено имя "Владимир".
В фильме принимают участие генеральный директор Уралвагонзавода и генеральный Конструктор Уральского Конструкторского Бюро Тяжелого Машиностроения Владимир Домнин, начальник Авто-бронетанкового Управления Генерального Штаба ВС РФ генерал-лейтенант Сергей Маев
Вы сами то в армии служили? Только честно!!!
Т-90 и последующие его модернизации, безусловно хорошие танки, но современные Абрамсы, по всем параметрам давно опережают, наши Т-90. Даже старые Абрамсы которые находятся на вооружении армии Израиля, естественно с Израйльским апгрейдом, намного опережают Т-90. Проблема то не в железе, а в электроники ( навёл, стрельнул,забыл), и механизме стрельбы данных машин. Абрамсы более скорострельные и самое главное нашпигованные электроникой мама не горюй Вот по этим двум основным параметрам это уже отставание колоссальное, современный бой,это скоротечный бой, секунды и доли секунды играют роль.
А уж о количественном соотношении, Т-90, как верно заметил Алексей, мы и не ведём и речи. Это просто не серьезно.
Так что может жестоко,может грубо. НО, С ГОЛОЙ ЖОПОЙ И ТОПОРИЩЕМ, предётся воевать,в случае чего. Или тупо запускать Тополя и Булавы, так сказать, не адекватный ответ.
Геннадий.
RightPrint
10.04.2008, 22:00
Раскрою военную тайну :nono:
Когда я служил в 1992-93 г. то был в роте охраны в дивизии РВСН.
И такая ситуёвина с дедовщиной и "иностранцами" была: Как раз в тот момент Украина отделилась. И они все хотели собраться и свалить по домам, ну говорят, у нас теперь своя страна и армия. А их офицеры и прапора вооруженные вдоль забора с комендатской ротой охраняли и типа: "стреляем на поражение кто к забору хоть подойдет" а кто из солдат пристрелит дезертира - обещали внеочередной отпуск. А у тех свои люди вооруженные в караулах нашлись и типа: "за зёму буду стрелять в ответ". )Вообщем чуть друг друга не перестреляли. После чего срочникам, оружие просто не выдавали (даже из оружеек забрали). В караулы ходили с дубинками. Серьезно! :shok: При этом охраняли площадки "Тополей". Вот диверсанты бы охренели от такой охраны. :yes:
Я уж молчу про дедовщину. Тоже разборок было... Как раз тогда новый призыв 1,5 года стал служить, а старый 2. Вроде и тем и другим пару месяцев до ДМБ, но некоторые "Дембеля", а некотрые так себе. Никак "духов" поделить не могли.
А сколько нелепых смертей было. Кого-то 5-и метровыми воротами насмерть придавило, кто-то в карауле залез в колодец погреться, уснул и отравился газом и т.д. Только в нашей дивизии.
Хвала аллаху, я писарем был, таблички на двери рисовал. :yes:
Может сейчас и лучше, но мне запомнилось именно то. Я после армии вообще всех военных ненавижу!
Так что дело не в Т-90 или "Булаве".....
Когда я служил в 1992-93 г. то был в роте охраны в дивизии РВСН.
И такая ситуёвина с дедовщиной и "иностранцами" была: Как раз в тот момент Украина отделилась. И они все хотели собраться и свалить по домам, ну говорят, у нас теперь своя страна и армия. А их офицеры и прапора вооруженные вдоль забора с комендатской ротой охраняли и типа: "стреляем на поражение кто к забору хоть подойдет" а кто из солдат пристрелит дезертира - обещали внеочередной отпуск. А у тех свои люди вооруженные в караулах нашлись и типа: "за зёму буду стрелять в ответ". )Вообщем чуть друг друга не перестреляли. После чего срочникам, оружие просто не выдавали (даже из оружеек забрали). В караулы ходили с дубинками. Серьезно! :shok: При этом охраняли площадки "Тополей". Вот диверсанты бы охренели от такой охраны. :yes:
Я уж молчу про дедовщину. Тоже разборок было... Как раз тогда новый призыв 1,5 года стал служить, а старый 2. Вроде и тем и другим пару месяцев до ДМБ, но некоторые "Дембеля", а некотрые так себе. Никак "духов" поделить не могли.
А сколько нелепых смертей было. Кого-то 5-и метровыми воротами насмерть придавило, кто-то в карауле залез в колодец погреться, уснул и отравился газом и т.д. Только в нашей дивизии.
Хвала аллаху, я писарем был, таблички на двери рисовал. :yes:
Может сейчас и лучше, но мне запомнилось именно то. Я после армии вообще всех военных ненавижу!
Так что дело не в Т-90 или "Булаве".....
Влад
11.04.2008, 00:58
Вы сами то в армии служили? Только честно!!!
Т-90 и последующие его модернизации, безусловно хорошие танки, но современные Абрамсы, по всем параметрам давно опережают, наши Т-90. Даже старые Абрамсы которые находятся на вооружении армии Израиля, естественно с Израйльским апгрейдом, намного опережают Т-90. Проблема то не в железе, а в электроники ( навёл, стрельнул,забыл), и механизме стрельбы данных машин. Абрамсы более скорострельные и самое главное нашпигованные электроникой мама не горюй Вот по этим двум основным параметрам это уже отставание колоссальное, современный бой,это скоротечный бой, секунды и доли секунды играют роль.
А уж о количественном соотношении, Т-90, как верно заметил Алексей, мы и не ведём и речи. Это просто не серьезно.
Так что может жестоко,может грубо. НО, С ГОЛОЙ ЖОПОЙ И ТОПОРИЩЕМ, предётся воевать,в случае чего. Или тупо запускать Тополя и Булавы, так сказать, не адекватный ответ.
Геннадий.
Как сказать...
Служил в армии и могу сказать то, что знаю.
Абрамсы не имеют автомата заряжания, тогда как наши танки с Т72 имеют такое устройство. Это раз.
Абрамс оснащён газотурбинным двигателем, прожорливым и неэкономичным.Т72 и Т90 - дизели. Т80 тоже делали с ГТД, только потом отказались.
На Т72 и выше стоит комплекс оборудования, которое позволяет стрелять ПТУРСами через дуло танка. Абрамс такого не может, как и любой другой иностранный танк.
На тему электроники и прочих компьютеризаций - да, отстаём, но при ядерной войне это как-то неактуально, а ремонтопригодность наших танков выше...
Т-90 и последующие его модернизации, безусловно хорошие танки, но современные Абрамсы, по всем параметрам давно опережают, наши Т-90. Даже старые Абрамсы которые находятся на вооружении армии Израиля, естественно с Израйльским апгрейдом, намного опережают Т-90. Проблема то не в железе, а в электроники ( навёл, стрельнул,забыл), и механизме стрельбы данных машин. Абрамсы более скорострельные и самое главное нашпигованные электроникой мама не горюй Вот по этим двум основным параметрам это уже отставание колоссальное, современный бой,это скоротечный бой, секунды и доли секунды играют роль.
А уж о количественном соотношении, Т-90, как верно заметил Алексей, мы и не ведём и речи. Это просто не серьезно.
Так что может жестоко,может грубо. НО, С ГОЛОЙ ЖОПОЙ И ТОПОРИЩЕМ, предётся воевать,в случае чего. Или тупо запускать Тополя и Булавы, так сказать, не адекватный ответ.
Геннадий.
Как сказать...
Служил в армии и могу сказать то, что знаю.
Абрамсы не имеют автомата заряжания, тогда как наши танки с Т72 имеют такое устройство. Это раз.
Абрамс оснащён газотурбинным двигателем, прожорливым и неэкономичным.Т72 и Т90 - дизели. Т80 тоже делали с ГТД, только потом отказались.
На Т72 и выше стоит комплекс оборудования, которое позволяет стрелять ПТУРСами через дуло танка. Абрамс такого не может, как и любой другой иностранный танк.
На тему электроники и прочих компьютеризаций - да, отстаём, но при ядерной войне это как-то неактуально, а ремонтопригодность наших танков выше...
print-l
11.04.2008, 01:21
Я армии 11 лет отдал и служил бы дальше, да вот не нужны спецы стали в начале
90-х. Так где же теперь спецов взять и кто их растить будет, ведь прошлись по армии не хуже чем в 37-м. А если вдруг чего, я свою армейскую выучку досих пор помню.
90-х. Так где же теперь спецов взять и кто их растить будет, ведь прошлись по армии не хуже чем в 37-м. А если вдруг чего, я свою армейскую выучку досих пор помню.
Sergey B
11.04.2008, 07:34
Конечно в армии дела не блеск но посмотрите на последние события (полеты дальней авиации, морские походы, дивизионные учения и т.д.) вам не кажется что ситуация начинает менятся. Проанализируйте переход части в/с на контрактную основу, строительство жилья, уменьшение количества военнослужащих за счет снятия погон с обслуживающего персонала.(у всех в части был свинарник-подсобное хозяйство с прапорщиком и 2-3 воинами). По части вооружения и оснощения (количества нового в честях) пока да однозначно хотелось бы большего но очень много делается.Переход срочников на один год службы что только стоит. Хотя с точки зрения военной подготовки, слаженности в экипажах, изучения новой сложной техники и ее возможности вопрос не бесспорный.
А случай про караул с кольями блин круто конечно.
А случай про караул с кольями блин круто конечно.
RightPrint
11.04.2008, 12:50
1. Куча американских фирм, больших и маленьких, живет на военных заказах. И если наступит абсолютный мир, то им каюк. Угроза США должна быть всегда, чтоб оправдать повышение военных расходов. К тому же тогда станет непонятно, нафига такая большая и сильная армия вообще нужна.
Победили СССР, занялись "миротворческими" операциями, глобальным терроризмом и т.д.
2. Локальные конфликты - лучший полигон испытания оружия и тренировки войск. Еще Наполеон говорил, что армия без войны превращается в сброд. Вон они Югославию новейшими бомбами бомбили с обедненным ураном (хоть они и запрещены). Это Вам не из АК-47 патроны 40-х годов выпуска расстреливать, потому что их хранить дольше просто нельзя.
Победили СССР, занялись "миротворческими" операциями, глобальным терроризмом и т.д.
2. Локальные конфликты - лучший полигон испытания оружия и тренировки войск. Еще Наполеон говорил, что армия без войны превращается в сброд. Вон они Югославию новейшими бомбами бомбили с обедненным ураном (хоть они и запрещены). Это Вам не из АК-47 патроны 40-х годов выпуска расстреливать, потому что их хранить дольше просто нельзя.
prospap
11.04.2008, 14:50
Почитал, осилил)))) есть трезвые и грамотные мысли!
Но вот что интересно, забота о нашей армии америкосами, это очень и очень дальний прицел, по сути мы уже как страна по своему георгафическому хотя бы положению, являемся буфером между западом и востоком. Им выгодно в случае военного конфликта с Китаем (например) иметь хорошо подготовленного и оснащенного союзника на континенте!
Любителям восхвалять наши передовые военные технологии напомню, что в период 1991 года, а именно событий в 18-19 августа в Варне стоял американский крейсер (сча уже не помню названия), когда он вывел на боевой режим свои системы электронного противодействия и подавления, то в Кавказском ВО и соседнем с ним отключились все!!!!! системы контроля и управления, задумайтесь!!!
Удар по Саддаму стал для наших военных, привыкших к примерам и опыту Второй Мировой шоком!! Таких систем нашим ВС и не снилось!!! И до сих пор не снится, так как кибернетика в свое время была объявлена чуждой марксизму лженаукой. можно продолжать бесконечно....
Но вот что интересно, забота о нашей армии америкосами, это очень и очень дальний прицел, по сути мы уже как страна по своему георгафическому хотя бы положению, являемся буфером между западом и востоком. Им выгодно в случае военного конфликта с Китаем (например) иметь хорошо подготовленного и оснащенного союзника на континенте!
Любителям восхвалять наши передовые военные технологии напомню, что в период 1991 года, а именно событий в 18-19 августа в Варне стоял американский крейсер (сча уже не помню названия), когда он вывел на боевой режим свои системы электронного противодействия и подавления, то в Кавказском ВО и соседнем с ним отключились все!!!!! системы контроля и управления, задумайтесь!!!
Удар по Саддаму стал для наших военных, привыкших к примерам и опыту Второй Мировой шоком!! Таких систем нашим ВС и не снилось!!! И до сих пор не снится, так как кибернетика в свое время была объявлена чуждой марксизму лженаукой. можно продолжать бесконечно....
Влад
11.04.2008, 15:08
Беда нашей армии не в отсутствии вооружения нового типа, а в идиотском управлении и отсутствии инициативы у верховного командования.
RightPrint
11.04.2008, 15:09
Почитал, осилил))))
Любителям восхвалять наши передовые военные технологии напомню, что в период 1991 года, а именно событий в 18-19 августа в Варне стоял американский крейсер (сча уже не помню названия), когда он вывел на боевой режим свои системы электронного противодействия и подавления, то в Кавказском ВО и соседнем с ним отключились все!!!!! системы контроля и управления, задумайтесь!!!
..
Помехи для работы радиосистем осуществляются направленным импульсом излучения диапазона СВЧ. Данное излучение сверхкоротковолновое и не может преодолевать изгибы местности, и распространяться на дальние расстояния, хотя бы потому что земля круглая. (Действенно хорошо против летящих целей, а на земле - в зоне прямой видимости только).
Кроме того, подобные помехи действуют только на незащищенные системы. Любые экранированные проводные системы или "вещи в себе" без внешнего управления (типа старой торпеды) - неуязвимы.
Если бы у них, предположим, была такая высооооооооокая мачта, то мощность современных излучателей все-равно недостаточна для передачи по воздуху на большие расстояния импульса в несколько мегаватт. Тем более для того, чтоб его излучать постоянно. И уж где на корабле взять эти МВатты?
Кстати импульс такой мощности должен просто зажаривать все живое, попадающееся у него на пути. Как в СВЧ-печку засунуть. Такое наблюдалося???
Так что - полный бред.
Бывший почти лейтенант ОсНаз РЭБ.
Любителям восхвалять наши передовые военные технологии напомню, что в период 1991 года, а именно событий в 18-19 августа в Варне стоял американский крейсер (сча уже не помню названия), когда он вывел на боевой режим свои системы электронного противодействия и подавления, то в Кавказском ВО и соседнем с ним отключились все!!!!! системы контроля и управления, задумайтесь!!!
..
Помехи для работы радиосистем осуществляются направленным импульсом излучения диапазона СВЧ. Данное излучение сверхкоротковолновое и не может преодолевать изгибы местности, и распространяться на дальние расстояния, хотя бы потому что земля круглая. (Действенно хорошо против летящих целей, а на земле - в зоне прямой видимости только).
Кроме того, подобные помехи действуют только на незащищенные системы. Любые экранированные проводные системы или "вещи в себе" без внешнего управления (типа старой торпеды) - неуязвимы.
Если бы у них, предположим, была такая высооооооооокая мачта, то мощность современных излучателей все-равно недостаточна для передачи по воздуху на большие расстояния импульса в несколько мегаватт. Тем более для того, чтоб его излучать постоянно. И уж где на корабле взять эти МВатты?
Кстати импульс такой мощности должен просто зажаривать все живое, попадающееся у него на пути. Как в СВЧ-печку засунуть. Такое наблюдалося???
Так что - полный бред.
Бывший почти лейтенант ОсНаз РЭБ.
Игорёк
11.04.2008, 15:11
Шапкозакидательство действительно удручает.
Имею личные познания по С-300. Её наши "эксперты" постоянно сравнивают с Patriots и радостно хлопают не то что в ладоши, а чуть ли не клапанами от шапки-ушанки. Прямо истерия какая-то как у нас всё высокотехнологично и круто. А на практике постреляв на полигоне в Ашулуке (степь! рельеф местности гладкий!) даже наши, известные вдоль и поперёк цели, имитирующие тамагавки, сбивали с вероятностью 50 на 50. Для тех кто не в курсе ракета типа "Тамагавк" может лететь на высоте в среднем три-пять метров над землёй, имеет систему навигации и компьюер позволяющий лететь по дорогам и просекам, прикрываясь например лесом. Может в тоннелях летать. Разворачиваясь на скорости истребителя по радиусу в 30 метров. Имеет телевизионное управление. А главное способна нести ядерный заряд. Что это значит? Это значит что в идеальных условиях видимости (что уже нонсенс!) мы одну ракету собьём с вероятностью 50/50, две с вероятностью 25 против 75, три с вероятностью 12,5 против 87,5. То есть на практике пять ракет пущеных с небольшим промежутком времени с вероятностью 96,8% достигнут цели. Вы же понимаете что в случае войны по важной цели (АЭС, штаб, узел связи, тот же КП ПВО) будет выпущено по-более пяти ракет.
Вот и думайте :(
ПВО/ПРО любой страны уже не решает. Решают системы координирования действий. Компьютеризированный под самое немогу. А у нас все оперативные вопросы управления войсками до сих пор по телефонам (такие с ручкой крутящейся) решаются. Да с коммутаторами за которыми сидят люди. "Каменный век" в плане современной техники.
Танки. Танки вообще мясо что в современной крупномасштабной войне, что в городских боях с "террористами".
Современных наработок у нас не видно. Более-менее старый парк модернизируют.
P.S. Боевые нано-роботы решат? ;)
Имею личные познания по С-300. Её наши "эксперты" постоянно сравнивают с Patriots и радостно хлопают не то что в ладоши, а чуть ли не клапанами от шапки-ушанки. Прямо истерия какая-то как у нас всё высокотехнологично и круто. А на практике постреляв на полигоне в Ашулуке (степь! рельеф местности гладкий!) даже наши, известные вдоль и поперёк цели, имитирующие тамагавки, сбивали с вероятностью 50 на 50. Для тех кто не в курсе ракета типа "Тамагавк" может лететь на высоте в среднем три-пять метров над землёй, имеет систему навигации и компьюер позволяющий лететь по дорогам и просекам, прикрываясь например лесом. Может в тоннелях летать. Разворачиваясь на скорости истребителя по радиусу в 30 метров. Имеет телевизионное управление. А главное способна нести ядерный заряд. Что это значит? Это значит что в идеальных условиях видимости (что уже нонсенс!) мы одну ракету собьём с вероятностью 50/50, две с вероятностью 25 против 75, три с вероятностью 12,5 против 87,5. То есть на практике пять ракет пущеных с небольшим промежутком времени с вероятностью 96,8% достигнут цели. Вы же понимаете что в случае войны по важной цели (АЭС, штаб, узел связи, тот же КП ПВО) будет выпущено по-более пяти ракет.
Вот и думайте :(
ПВО/ПРО любой страны уже не решает. Решают системы координирования действий. Компьютеризированный под самое немогу. А у нас все оперативные вопросы управления войсками до сих пор по телефонам (такие с ручкой крутящейся) решаются. Да с коммутаторами за которыми сидят люди. "Каменный век" в плане современной техники.
Танки. Танки вообще мясо что в современной крупномасштабной войне, что в городских боях с "террористами".
Современных наработок у нас не видно. Более-менее старый парк модернизируют.
P.S. Боевые нано-роботы решат? ;)
prospap
11.04.2008, 15:14
Помехи для работы радиосистем осуществляются направленным импульсом излучения диапазона СВЧ. Данное излучение сверхкоротковолновое и не может преодолевать изгибы местности, и распространяться на дальние расстояния, хотя бы потому что земля круглая. (Действенно хорошо против летящих целей, а на земле - в зоне прямой видимости только).
Кроме того, подобные помехи действуют только на незащищенные системы. Любые экранированные проводные системы - неуязвимы.
Если бы у них, предположим, была такая высооооооооокая мачта, то мощность современных излучателей все-равно недостаточна для передачи по воздуху на большие расстояния импульса в несколько мегаватт. Тем более для того, чтоб его излучать постоянно. И уж где на корабле взять эти МВатты?
Так что - полный бред.
Бывший почти лейтенант ОсНаз РЭБ.
мВт от турбины и генератора атомного крейсера! и постоянно разумеется никто его не излучает. хватит и несколькольких секунд. Если интересуют подробности, могу порытся в литературе из которой данные подчерпнул.
Кроме того, подобные помехи действуют только на незащищенные системы. Любые экранированные проводные системы - неуязвимы.
Если бы у них, предположим, была такая высооооооооокая мачта, то мощность современных излучателей все-равно недостаточна для передачи по воздуху на большие расстояния импульса в несколько мегаватт. Тем более для того, чтоб его излучать постоянно. И уж где на корабле взять эти МВатты?
Так что - полный бред.
Бывший почти лейтенант ОсНаз РЭБ.
мВт от турбины и генератора атомного крейсера! и постоянно разумеется никто его не излучает. хватит и несколькольких секунд. Если интересуют подробности, могу порытся в литературе из которой данные подчерпнул.
Влад
11.04.2008, 15:15
На сегодняшний день разработаны системы, генерирующие короткий мегаваттный электромагнитный импульс, сходный с импульсом при ядерном взрыве, любые полупроводники на раз выбивает.
prospap
11.04.2008, 15:18
На сегодняшний день разработаны системы, генерирующие короткий мегаваттный электромагнитный импульс, сходный с импульсом при ядерном взрыве, любые полупроводники на раз выбивает.
РайтПринт, не в обиду, но матчасть изменилась со времени вашей службы!!!!!!!!
РайтПринт, не в обиду, но матчасть изменилась со времени вашей службы!!!!!!!!
RightPrint
11.04.2008, 15:25
мВт от турбины и генератора атомного крейсера! и постоянно разумеется никто его не излучает. хватит и несколькольких секунд. Если интересуют подробности, могу порытся в литературе из которой данные подчерпнул.
А то получается меня в военном училище радиоэлектронной борьбы 4 года фигне учили.
Выработать энергию на атомном крейсере конечно можно, но попробуйте ее по воздуху передать на большое расстояние. Посчитайте потери.
Вообщем, если такое бы было реальностью, нафига были бы пушки, ракеты и т.д. Стреляли бы из бластеров.
А при ядерном взрыве электронику портят заряженны гамма-частицы, которые электромагнитным импульсом не вырабатываются.
А то получается меня в военном училище радиоэлектронной борьбы 4 года фигне учили.
Выработать энергию на атомном крейсере конечно можно, но попробуйте ее по воздуху передать на большое расстояние. Посчитайте потери.
Вообщем, если такое бы было реальностью, нафига были бы пушки, ракеты и т.д. Стреляли бы из бластеров.
А при ядерном взрыве электронику портят заряженны гамма-частицы, которые электромагнитным импульсом не вырабатываются.
prospap
11.04.2008, 15:28
Кста про бластеры ЭМ пушка уже реальность! Есть даже портативный образец америкосовский, т.е. носимый на ремне солдатом
savinkin
11.04.2008, 15:40
Как сказать...
Служил в армии и могу сказать то, что знаю.
Абрамсы не имеют автомата заряжания, тогда как наши танки с Т72 имеют такое устройство. Это раз.
Абрамс оснащён газотурбинным двигателем, прожорливым и неэкономичным.Т72 и Т90 - дизели. Т80 тоже делали с ГТД, только потом отказались.
На Т72 и выше стоит комплекс оборудования, которое позволяет стрелять ПТУРСами через дуло танка. Абрамс такого не может, как и любой другой иностранный танк.
На тему электроники и прочих компьютеризаций - да, отстаём, но при ядерной войне это как-то неактуально, а ремонтопригодность наших танков выше...
Сплошные противоречия, в Ваших постах. 1." Прожорливый двигатель у танка" Это Вам не автомобиль частный, что бы баблосы считать, сколько съел, сколько с экономил. Задача современного танка продержаться на поле боя не мене ЭННОГО колличество времени и нанести максимальный ущерб противнику, например: прорвать оборону. И совершенно наплевать сколько горючего и боеприпасов машина потратит?? Главное ПРОРВАТЬ оборону, и НЕ ПОТЕРЯТЬ экипаж, который завтра пересядет на другой танк. 2. При ядерном ударе, вообще ни чего не актуально, уничтожаются не танки и самолеты, уничтожается инфраструктура государства и ядерный потенциал страны. Понятно надеюсь по каким причинам, первые ракеты полетят на пусковые шахты и базисные склады, центральные гос. учереждения ( президент, премьер, ген.штаб, центры информации) и на атомные эл. станции.
Геннадий.
Служил в армии и могу сказать то, что знаю.
Абрамсы не имеют автомата заряжания, тогда как наши танки с Т72 имеют такое устройство. Это раз.
Абрамс оснащён газотурбинным двигателем, прожорливым и неэкономичным.Т72 и Т90 - дизели. Т80 тоже делали с ГТД, только потом отказались.
На Т72 и выше стоит комплекс оборудования, которое позволяет стрелять ПТУРСами через дуло танка. Абрамс такого не может, как и любой другой иностранный танк.
На тему электроники и прочих компьютеризаций - да, отстаём, но при ядерной войне это как-то неактуально, а ремонтопригодность наших танков выше...
Сплошные противоречия, в Ваших постах. 1." Прожорливый двигатель у танка" Это Вам не автомобиль частный, что бы баблосы считать, сколько съел, сколько с экономил. Задача современного танка продержаться на поле боя не мене ЭННОГО колличество времени и нанести максимальный ущерб противнику, например: прорвать оборону. И совершенно наплевать сколько горючего и боеприпасов машина потратит?? Главное ПРОРВАТЬ оборону, и НЕ ПОТЕРЯТЬ экипаж, который завтра пересядет на другой танк. 2. При ядерном ударе, вообще ни чего не актуально, уничтожаются не танки и самолеты, уничтожается инфраструктура государства и ядерный потенциал страны. Понятно надеюсь по каким причинам, первые ракеты полетят на пусковые шахты и базисные склады, центральные гос. учереждения ( президент, премьер, ген.штаб, центры информации) и на атомные эл. станции.
Геннадий.
Игорёк
11.04.2008, 15:43
На сегодняшний день разработаны системы, генерирующие короткий мегаваттный электромагнитный импульс, сходный с импульсом при ядерном взрыве, любые полупроводники на раз выбивает.
Тоже известная легенда для воина, часто используется в ответ на вопрос "а почему и чеченского террориста спутниковый телефон и он звонит в любую точку мира, а у нас пять радиорелейных станций на десяти зилах и нифига не слышно?"
Чушь.
Дело в том что хорошо горят только замкнутые в цепь полупроводники! То есть в момент импульса они должны работать! В условиях современного развития электроники китайцы поступают проще: у танка 10 запасных блоков (компьютер фактически нужен производительности меньше чем КПК и размером со спичечный коробок) которые просто меняются после ядерного взрыва. И если надо их будет 100 на этом танке. Вы переживёте 10 ядерных взрывов?
Использование ламп в компьютерах это утопия. Цель не оправдывает средства. Наштамповать тысячи кристаллов проще и дешевле чем содержать всю эту рухлядь. В советские времена это было оправданым решением, но не сейчас.
Тоже известная легенда для воина, часто используется в ответ на вопрос "а почему и чеченского террориста спутниковый телефон и он звонит в любую точку мира, а у нас пять радиорелейных станций на десяти зилах и нифига не слышно?"
Чушь.
Дело в том что хорошо горят только замкнутые в цепь полупроводники! То есть в момент импульса они должны работать! В условиях современного развития электроники китайцы поступают проще: у танка 10 запасных блоков (компьютер фактически нужен производительности меньше чем КПК и размером со спичечный коробок) которые просто меняются после ядерного взрыва. И если надо их будет 100 на этом танке. Вы переживёте 10 ядерных взрывов?
Использование ламп в компьютерах это утопия. Цель не оправдывает средства. Наштамповать тысячи кристаллов проще и дешевле чем содержать всю эту рухлядь. В советские времена это было оправданым решением, но не сейчас.
Timur
11.04.2008, 15:44
Кста про бластеры ЭМ пушка уже реальность! Есть даже портативный образец америкосовский, т.е. носимый на ремне солдатом
круто... Американские солдаты теперь выглядят так:
круто... Американские солдаты теперь выглядят так:
Влад
11.04.2008, 15:48
А то получается меня в военном училище радиоэлектронной борьбы 4 года фигне учили.
Выработать энергию на атомном крейсере конечно можно, но попробуйте ее по воздуху передать на большое расстояние. Посчитайте потери.
Вообщем, если такое бы было реальностью, нафига были бы пушки, ракеты и т.д. Стреляли бы из бластеров.
А при ядерном взрыве электронику портят заряженны гамма-частицы, которые электромагнитным импульсом не вырабатываются.
Хм... Вроде бы гамма-излучение - это жёсткое электромагнитное излучение, за рентгеновским диапазоном, образуется в результате ядерных реакций и т.п.
"Еще один поражающий фактор ядерного взрыва - электромагнитный импульс. Это кратковременное электромагнитное поле, возникающее при взрыве ядерного боеприпаса в результате взаимодействия гамма-лучей и нейтронов, испускаемых при ядерном взрыве, с атомами окружающей среды. Следствием его воздействия может быть перегорание или пробои отдельных элементов радиоэлектронной и электротехнической аппаратуры."...
Выработать энергию на атомном крейсере конечно можно, но попробуйте ее по воздуху передать на большое расстояние. Посчитайте потери.
Вообщем, если такое бы было реальностью, нафига были бы пушки, ракеты и т.д. Стреляли бы из бластеров.
А при ядерном взрыве электронику портят заряженны гамма-частицы, которые электромагнитным импульсом не вырабатываются.
Хм... Вроде бы гамма-излучение - это жёсткое электромагнитное излучение, за рентгеновским диапазоном, образуется в результате ядерных реакций и т.п.
"Еще один поражающий фактор ядерного взрыва - электромагнитный импульс. Это кратковременное электромагнитное поле, возникающее при взрыве ядерного боеприпаса в результате взаимодействия гамма-лучей и нейтронов, испускаемых при ядерном взрыве, с атомами окружающей среды. Следствием его воздействия может быть перегорание или пробои отдельных элементов радиоэлектронной и электротехнической аппаратуры."...
Влад
11.04.2008, 15:51
Тоже известная легенда для воина, часто используется в ответ на вопрос "а почему и чеченского террориста спутниковый телефон и он звонит в любую точку мира, а у нас пять радиорелейных станций на десяти зилах и нифига не слышно?"
Чушь.
Дело в том что хорошо горят только замкнутые в цепь полупроводники! То есть в момент импульса они должны работать! В условиях современного развития электроники китайцы поступают проще: у танка 10 запасных блоков (компьютер фактически нужен производительности меньше чем КПК и размером со спичечный коробок) которые просто меняются после ядерного взрыва. И если надо их будет 100 на этом танке. Вы переживёте 10 ядерных взрывов?
Использование ламп в компьютерах это утопия. Цель не оправдывает средства. Наштамповать тысячи кристаллов проще и дешевле чем содержать всю эту рухлядь. В советские времена это было оправданым решением, но не сейчас.
Ну да, америкосы нас предупредят - "выключите технику, мы ща по вам ядрёной бомбой шандарахнем"...
Чушь.
Дело в том что хорошо горят только замкнутые в цепь полупроводники! То есть в момент импульса они должны работать! В условиях современного развития электроники китайцы поступают проще: у танка 10 запасных блоков (компьютер фактически нужен производительности меньше чем КПК и размером со спичечный коробок) которые просто меняются после ядерного взрыва. И если надо их будет 100 на этом танке. Вы переживёте 10 ядерных взрывов?
Использование ламп в компьютерах это утопия. Цель не оправдывает средства. Наштамповать тысячи кристаллов проще и дешевле чем содержать всю эту рухлядь. В советские времена это было оправданым решением, но не сейчас.
Ну да, америкосы нас предупредят - "выключите технику, мы ща по вам ядрёной бомбой шандарахнем"...
Игорёк
11.04.2008, 15:54
Крайне перспективно использование энергонезависимых (солнечные батареи, ядерные реакторы) беспилотных летающих объектов. Их преимущества и экономическая целесообразность очевидна. То же самое с беспилотными истребителями несущими боевое дежурство на земле. Способные на огромные перегрузки и по нажатию кнопки готовые выруливать на взлётную полосу. Вы же понимаете как важен тут временной фактор, учитывая подлётное время ракет.
Американцы уже лет 15 такие прототипы имеют и видимо вот-вот запустят в серию. У нас я о таком до сих пор не слышу. У нас всё размышляют отменять ли кирзовые сапоги, допустимо ли полковникам носить генеральский каракуль и когда же Юдашкин переоденет военнослужащих-женщин во что-то приличное. Грустно :(
Американцы уже лет 15 такие прототипы имеют и видимо вот-вот запустят в серию. У нас я о таком до сих пор не слышу. У нас всё размышляют отменять ли кирзовые сапоги, допустимо ли полковникам носить генеральский каракуль и когда же Юдашкин переоденет военнослужащих-женщин во что-то приличное. Грустно :(
RightPrint
11.04.2008, 15:54
РайтПринт, не в обиду, но матчасть изменилась со времени вашей службы!!!!!!!!
1. Так крейсер в 91г. , а я и учился с 89 по 92г. как раз.
2. Про танки, нам говорили что танковый полк в условиях современной глобальной войны будет существовать несколько секунд. К тому же у них ресур ходовой части что-то около 3000км. Так что танки должны быть дешевые...:nyam:
3. Про ПВО согласен, всё сбивается с какой-то вероятностью, заметно меньшей, чем 100%. Поэтому можно легко взять количеством. И согласен, что наши нерешительные. Вон, в 1995 году из Норвегии запустили ракету то ли метеорологическую, то ли еще какую-то. А наших забыли предупредить. На начальном этапе траектория как у баллистической ракеты. Наши ее засекли и 9 минут сидели и думали что делать, пока не удостоверились, что это не боевая ракета запущенная по нашей территории.
4. Кстати, в 60-е года Хрущев пугал американцев новейшими советскими подземными ракетами. И те, вроде верили и
пугались...
5. Про бластеры. Вот есть портативные ядерные заряды, умещающиеся в чемодан для террористов. Вот это страшно.
1. Так крейсер в 91г. , а я и учился с 89 по 92г. как раз.
2. Про танки, нам говорили что танковый полк в условиях современной глобальной войны будет существовать несколько секунд. К тому же у них ресур ходовой части что-то около 3000км. Так что танки должны быть дешевые...:nyam:
3. Про ПВО согласен, всё сбивается с какой-то вероятностью, заметно меньшей, чем 100%. Поэтому можно легко взять количеством. И согласен, что наши нерешительные. Вон, в 1995 году из Норвегии запустили ракету то ли метеорологическую, то ли еще какую-то. А наших забыли предупредить. На начальном этапе траектория как у баллистической ракеты. Наши ее засекли и 9 минут сидели и думали что делать, пока не удостоверились, что это не боевая ракета запущенная по нашей территории.
4. Кстати, в 60-е года Хрущев пугал американцев новейшими советскими подземными ракетами. И те, вроде верили и
пугались...
5. Про бластеры. Вот есть портативные ядерные заряды, умещающиеся в чемодан для террористов. Вот это страшно.
Игорёк
11.04.2008, 16:01
Ну да, америкосы нас предупредят - "выключите технику, мы ща по вам ядрёной бомбой шандарахнем"...
Ну тут у нас нормально отработана система оповещения. Сами узнаем что летит. Ещё когда отдадут приказ на пуск наши будут знать. В крайнем случае в момент старта. А вот смогут ли перехватить - большой вопрос. Равно как и у америкосов ;) Они узнают о пуске тополя сразу и у них будет достаточно времени для чтения молитв. Перехватить весь залп будет невозможно. Ну совсем.
Но это РВСН. Ядерная дубина у нас хорошая. Но в остальном всё плачевно :(
Иногда говорят что у нас Москва хорошо с воздуха прикрыта и гражданская оборона на хорошем уровне... Чушь полнейшая. Вы элементарно пробки московские видели? Ну вот. Оповестят нас быстро — радио, телевидение, сирены. Это всё работает до сих пор. Но вот сильно ли это поможет - большой вопрос.
Ну тут у нас нормально отработана система оповещения. Сами узнаем что летит. Ещё когда отдадут приказ на пуск наши будут знать. В крайнем случае в момент старта. А вот смогут ли перехватить - большой вопрос. Равно как и у америкосов ;) Они узнают о пуске тополя сразу и у них будет достаточно времени для чтения молитв. Перехватить весь залп будет невозможно. Ну совсем.
Но это РВСН. Ядерная дубина у нас хорошая. Но в остальном всё плачевно :(
Иногда говорят что у нас Москва хорошо с воздуха прикрыта и гражданская оборона на хорошем уровне... Чушь полнейшая. Вы элементарно пробки московские видели? Ну вот. Оповестят нас быстро — радио, телевидение, сирены. Это всё работает до сих пор. Но вот сильно ли это поможет - большой вопрос.
prospap
11.04.2008, 16:17
1. Так крейсер в 91г. , а я и учился с 89 по 92г. как раз.
2. Про танки, нам говорили что танковый полк в условиях современной глобальной войны будет существовать несколько секунд. К тому же у них ресур ходовой части что-то около 3000км. Так что танки должны быть дешевые...:nyam:
3. Про ПВО согласен, всё сбивается с какой-то вероятностью, заметно меньшей, чем 100%. Поэтому можно легко взять количеством. И согласен, что наши нерешительные. Вон, в 1995 году из Норвегии запустили ракету то ли метеорологическую, то ли еще какую-то. А наших забыли предупредить. На начальном этапе траектория как у баллистической ракеты. Наши ее засекли и 9 минут сидели и думали что делать, пока не удостоверились, что это не боевая ракета запущенная по нашей территории.
4. Кстати, в 60-е года Хрущев пугал американцев новейшими советскими подземными ракетами. И те, вроде верили и
пугались...
5. Про бластеры. Вот есть портативные ядерные заряды, умещающиеся в чемодан для террористов. Вот это страшно.
Вы думаете, что когда вы учились, то изучали самые передовые технологии на тот момент, сомнительно! (наши технологии еще может быть, но вряд ли америкосовские)
Собственно все что касается в нашей армии функций "конроля и управления" всегда было на самом примитивном уровне. Поэтому и бегали во время ВОВ нарочные с пакетами приказов, на сегодняшний момент мы не далеко ушли, к сожалению конечно.
ЗЫ Вот еще хотел добавить: Наша армия может на сегодняшний момент использоваться как карательные отряды на собственной территории, как в Чечне например, и то регулярная армия показала себя неуправляемой толпой баранов, начиная с Грачева и заканчивая якобы элитными частями морпехоты и ВДВ, умеющих как показала практика только грабить дома мирных жителей попутно их убивая самым жестоким образом, причем без разбора на русских и чеченцев, правда это уже другая история.... печально!
2. Про танки, нам говорили что танковый полк в условиях современной глобальной войны будет существовать несколько секунд. К тому же у них ресур ходовой части что-то около 3000км. Так что танки должны быть дешевые...:nyam:
3. Про ПВО согласен, всё сбивается с какой-то вероятностью, заметно меньшей, чем 100%. Поэтому можно легко взять количеством. И согласен, что наши нерешительные. Вон, в 1995 году из Норвегии запустили ракету то ли метеорологическую, то ли еще какую-то. А наших забыли предупредить. На начальном этапе траектория как у баллистической ракеты. Наши ее засекли и 9 минут сидели и думали что делать, пока не удостоверились, что это не боевая ракета запущенная по нашей территории.
4. Кстати, в 60-е года Хрущев пугал американцев новейшими советскими подземными ракетами. И те, вроде верили и
пугались...
5. Про бластеры. Вот есть портативные ядерные заряды, умещающиеся в чемодан для террористов. Вот это страшно.
Вы думаете, что когда вы учились, то изучали самые передовые технологии на тот момент, сомнительно! (наши технологии еще может быть, но вряд ли америкосовские)
Собственно все что касается в нашей армии функций "конроля и управления" всегда было на самом примитивном уровне. Поэтому и бегали во время ВОВ нарочные с пакетами приказов, на сегодняшний момент мы не далеко ушли, к сожалению конечно.
ЗЫ Вот еще хотел добавить: Наша армия может на сегодняшний момент использоваться как карательные отряды на собственной территории, как в Чечне например, и то регулярная армия показала себя неуправляемой толпой баранов, начиная с Грачева и заканчивая якобы элитными частями морпехоты и ВДВ, умеющих как показала практика только грабить дома мирных жителей попутно их убивая самым жестоким образом, причем без разбора на русских и чеченцев, правда это уже другая история.... печально!
RightPrint
11.04.2008, 16:21
Вы думаете, что когда вы учились, то изучали самые передовые технологии на тот момент, сомнительно! (наши технологии еще может быть, но вряд ли америкосовские)
Собственно все что касается в нашей армии функций "конроля и управления" всегда было на самом примитивном уровне. Поэтому и бегали во время ВОВ нарочные с пакетами приказов, на сегодняшний момент мы не далеко ушли, к сожалению конечно.
Может и не самые передовые. Но от разработки до строительства крейсера у америванцев тоже лет 5-10 ушло точно.
А насчет управления согласен - каменный век.
Собственно все что касается в нашей армии функций "конроля и управления" всегда было на самом примитивном уровне. Поэтому и бегали во время ВОВ нарочные с пакетами приказов, на сегодняшний момент мы не далеко ушли, к сожалению конечно.
Может и не самые передовые. Но от разработки до строительства крейсера у америванцев тоже лет 5-10 ушло точно.
А насчет управления согласен - каменный век.
Игорёк
11.04.2008, 16:23
Вы думаете, что когда вы учились, то изучали самые передовые технологии на тот момент, сомнительно! (наши технологии еще может быть, но вряд ли америкосовские)
В российской армии учат по американским журналам. Чем оформлять допуски секретности к литературе проще преподавателю заранее отобрать статьи из их справочников и журналов с ТТХ нашей техники и мнениями экспертов, отделив реальность от домыслов и дать слушателям. Так везде делают. Так проще :) Смешно? Но факт. Кто служил знает какой у нас гемор с секретностью там где это не надо :( Лучше бы зарплаты в ВПК повысили, чем уголовные дела заводить на стрелочников.
В российской армии учат по американским журналам. Чем оформлять допуски секретности к литературе проще преподавателю заранее отобрать статьи из их справочников и журналов с ТТХ нашей техники и мнениями экспертов, отделив реальность от домыслов и дать слушателям. Так везде делают. Так проще :) Смешно? Но факт. Кто служил знает какой у нас гемор с секретностью там где это не надо :( Лучше бы зарплаты в ВПК повысили, чем уголовные дела заводить на стрелочников.
Timur
11.04.2008, 16:24
Иногда говорят что у нас Москва хорошо с воздуха прикрыта и гражданская оборона на хорошем уровне... Чушь полнейшая. Вы элементарно пробки московские видели? Ну вот. Оповестят нас быстро — радио, телевидение, сирены. Это всё работает до сих пор. Но вот сильно ли это поможет - большой вопрос.
Ну так давно известно что делать в случае ядерной бомбардировки - накрыться простыней и медленно ползти в сторону кладбища.
Ну так давно известно что делать в случае ядерной бомбардировки - накрыться простыней и медленно ползти в сторону кладбища.
prospap
11.04.2008, 16:26
Благо в Питере метро глубокое)))))) мы там спрячемся ежли чего, правда там и останемся лет эдак на.........
Игорёк
11.04.2008, 16:32
А какие у полиграфисков мнения насчёт биологического оружия? Чем больше официальные органы говорят что генное оружие невозможно, но всё больше оно применяется в гражданских сферах (вчера про лекарство от рака рассказывали ориентированное на конкретный геном человека) тем больше кажется что это пропаганда пытается замять вопрос. Или я параноик?
Влад
11.04.2008, 16:32
Ну тут у нас нормально отработана система оповещения. Сами узнаем что летит. Ещё когда отдадут приказ на пуск наши будут знать. В крайнем случае в момент старта. А вот смогут ли перехватить - большой вопрос. Равно как и у америкосов ;) Они узнают о пуске тополя сразу и у них будет достаточно времени для чтения молитв. Перехватить весь залп будет невозможно. Ну совсем.
Но это РВСН. Ядерная дубина у нас хорошая. Но в остальном всё плачевно :(
Иногда говорят что у нас Москва хорошо с воздуха прикрыта и гражданская оборона на хорошем уровне... Чушь полнейшая. Вы элементарно пробки московские видели? Ну вот. Оповестят нас быстро — радио, телевидение, сирены. Это всё работает до сих пор. Но вот сильно ли это поможет - большой вопрос.
У Москвы есть система ПРО А135...
Когда её испытывали, то на земле куски нашли от имитатора ядерной боеголовки. И всё.
А массированную атаку ни одна ПРО - ни существующая, ни перспективная - не отразит.
Но это РВСН. Ядерная дубина у нас хорошая. Но в остальном всё плачевно :(
Иногда говорят что у нас Москва хорошо с воздуха прикрыта и гражданская оборона на хорошем уровне... Чушь полнейшая. Вы элементарно пробки московские видели? Ну вот. Оповестят нас быстро — радио, телевидение, сирены. Это всё работает до сих пор. Но вот сильно ли это поможет - большой вопрос.
У Москвы есть система ПРО А135...
Когда её испытывали, то на земле куски нашли от имитатора ядерной боеголовки. И всё.
А массированную атаку ни одна ПРО - ни существующая, ни перспективная - не отразит.
prospap
11.04.2008, 16:33
Раньше тоже думал, что наши современные танки фсем покажут!!!!! Все таки СССР родина конвейрного танкостроения, лучшего танка периода WW II, но тут почитав про технологии америкосов, посмотрев съемки с испытательных полигонов, разумется рекламные)))), понял что и тут отстали, мать их за ногу... особенно в электронике (системы наведения на цель, захвата и ведения цели, автоматической стрельбы и т.д.)
Timur
11.04.2008, 16:35
Благо в Питере метро глубокое)))))) мы там спрячемся ежли чего, правда там и останемся лет эдак на.........
угу... до тех пор пока Нева в очередной раз не затопит метро...
угу... до тех пор пока Нева в очередной раз не затопит метро...
prospap
11.04.2008, 16:39
А какие у полиграфисков мнения насчёт биологического оружия? Чем больше официальные органы говорят что генное оружие невозможно, но всё больше оно применяется в гражданских сферах (вчера про лекарство от рака рассказывали ориентированное на конкретный геном человека) тем больше кажется что это пропаганда пытается замять вопрос. Или я параноик?
А ты не заметил, что на нас уже давно это оружие тестируют? продуманные рецепты бормотух которые выпиваются населением (даже в первом поколении таких потребителей рождаются уроды), наша экология за которой никто не следит и всем наплевать!!!! тоже еще как сказывается, ты посмотри какое здоровье например у Екатеринбуржцев - далеко не "Сибирскобогатырское", там сосредоточенны полигоны и заводы работающие на войну, иногда собаки или крысы убегают переодически иницируя вспышки холеры и сибирской язвы и т.п. т.д...... опять же можно продолжать бесконечно
А ты не заметил, что на нас уже давно это оружие тестируют? продуманные рецепты бормотух которые выпиваются населением (даже в первом поколении таких потребителей рождаются уроды), наша экология за которой никто не следит и всем наплевать!!!! тоже еще как сказывается, ты посмотри какое здоровье например у Екатеринбуржцев - далеко не "Сибирскобогатырское", там сосредоточенны полигоны и заводы работающие на войну, иногда собаки или крысы убегают переодически иницируя вспышки холеры и сибирской язвы и т.п. т.д...... опять же можно продолжать бесконечно
Влад
11.04.2008, 16:42
Сплошные противоречия, в Ваших постах. 1." Прожорливый двигатель у танка" Это Вам не автомобиль частный, что бы баблосы считать, сколько съел, сколько с экономил. Задача современного танка продержаться на поле боя не мене ЭННОГО колличество времени и нанести максимальный ущерб противнику, например: прорвать оборону. И совершенно наплевать сколько горючего и боеприпасов машина потратит?? Главное ПРОРВАТЬ оборону, и НЕ ПОТЕРЯТЬ экипаж, который завтра пересядет на другой танк. 2. При ядерном ударе, вообще ни чего не актуально, уничтожаются не танки и самолеты, уничтожается инфраструктура государства и ядерный потенциал страны. Понятно надеюсь по каким причинам, первые ракеты полетят на пусковые шахты и базисные склады, центральные гос. учереждения ( президент, премьер, ген.штаб, центры информации) и на атомные эл. станции.
Геннадий.
1. Кроме езды по полю боя надо до этого поля боя доехать, или смотаться оттуда.Топливо в условиях войны будет дефицитом, а заправки для танков(Абрамс питается авиационным керосином) у нас в стране ещё не так распространены;)
2. После ядерного удара война не закончится, надо же ещё и территорию захватить. Тут танки и потребуются, как раз для прорыва или удержания обороны
Геннадий.
1. Кроме езды по полю боя надо до этого поля боя доехать, или смотаться оттуда.Топливо в условиях войны будет дефицитом, а заправки для танков(Абрамс питается авиационным керосином) у нас в стране ещё не так распространены;)
2. После ядерного удара война не закончится, надо же ещё и территорию захватить. Тут танки и потребуются, как раз для прорыва или удержания обороны
RightPrint
11.04.2008, 16:43
Нашим бы вначале определиться как и с кем собираются воевать, а потом бы оружие делать и армию модернизировать.
А то что-то численность внутренних войск наводит на размышления...
А то что-то численность внутренних войск наводит на размышления...
prospap
11.04.2008, 16:45
Нашим бы вначале определиться как и с кем собираются воевать, а потом бы оружие делать и армию модернизировать.
А то что-то численность внутренних войск наводит на размышления...
точно подмеченно, особливо про численность ВВ
А то что-то численность внутренних войск наводит на размышления...
точно подмеченно, особливо про численность ВВ
RightPrint
11.04.2008, 16:46
1. Кроме езды по полю боя надо до этого поля боя доехать, или смотаться оттуда.Топливо в условиях войны будет дефицитом, а заправки для танков(Абрамс питается авиационным керосином) у нас в стране ещё не так распространены;)
2. После ядерного удара война не закончится, надо же ещё и территорию захватить. Тут танки и потребуются, как раз для прорыва или удержания обороны
Что после падения, скажем, 5000 ядерных боеголовок хоть какая-то страна еще будет иметь силы высаживаться воевать на чужой территории?
А танки никогда сами до поля боя не ездят. Слишком жирно. Если скажем современный танк пригнать с завода в Сибири на границу с Европой своим ходом, то он уже капитального ремонта будет требовать.
2. После ядерного удара война не закончится, надо же ещё и территорию захватить. Тут танки и потребуются, как раз для прорыва или удержания обороны
Что после падения, скажем, 5000 ядерных боеголовок хоть какая-то страна еще будет иметь силы высаживаться воевать на чужой территории?
А танки никогда сами до поля боя не ездят. Слишком жирно. Если скажем современный танк пригнать с завода в Сибири на границу с Европой своим ходом, то он уже капитального ремонта будет требовать.
Игорёк
11.04.2008, 16:49
Глубокое питерское метро может и не помочь.
Средства доставки развиваются всячески. Сейчас возможно создать "беспилотную" очень малую субмарину размером с грузовик и менее, на ядерном реакторе с "боевым" режимом грязной бомбы, которая будет автономно ходить годами, периодически выходя на связь, лежать на грунте годами вблизи цели и по команде способная "жахнуть". Такая полуторпеда, полуробот, лодка без экипажа.
Интересно у кого-нить есть такие наработки? Ну помимо фантастических журналов :) А то может питерское метро затопит ещё раньше чем сирена взвоет.
Средства доставки развиваются всячески. Сейчас возможно создать "беспилотную" очень малую субмарину размером с грузовик и менее, на ядерном реакторе с "боевым" режимом грязной бомбы, которая будет автономно ходить годами, периодически выходя на связь, лежать на грунте годами вблизи цели и по команде способная "жахнуть". Такая полуторпеда, полуробот, лодка без экипажа.
Интересно у кого-нить есть такие наработки? Ну помимо фантастических журналов :) А то может питерское метро затопит ещё раньше чем сирена взвоет.
prospap
11.04.2008, 16:50
Что после падения, скажем, 5000 ядерных боеголовок хоть какая-то страна еще будет иметь силы высаживаться воевать на чужой территории?
А танки никогда сами до поля боя не ездят. Слишком жирно. Если скажем современный танк пригнать с завода на Урале на границу с Европой. То он уже капитального ремонта будет требовать.
Танки до поля боя доставляют, иначе моторесурса нехватит никакого,точно!
Высаживатся на территории подвергнутой ядерной бомбардировке - нонсенс!!!!!
А танки никогда сами до поля боя не ездят. Слишком жирно. Если скажем современный танк пригнать с завода на Урале на границу с Европой. То он уже капитального ремонта будет требовать.
Танки до поля боя доставляют, иначе моторесурса нехватит никакого,точно!
Высаживатся на территории подвергнутой ядерной бомбардировке - нонсенс!!!!!
RightPrint
11.04.2008, 16:56
Глубокое питерское метро может и не помочь.
Средства доставки развиваются всячески. Сейчас возможно создать "беспилотную" очень малую субмарину размером с грузовик и менее, на ядерном реакторе с "боевым" режимом грязной бомбы, которая будет автономно ходить годами, периодически выходя на связь, лежать на грунте годами вблизи цели и по команде способная "жахнуть". Такая полуторпеда, полуробот, лодка без экипажа.
Интересно у кого-нить есть такие наработки? Ну помимо фантастических журналов :) А то может питерское метро затопит ещё раньше чем сирена взвоет.
Нет?
Средства доставки развиваются всячески. Сейчас возможно создать "беспилотную" очень малую субмарину размером с грузовик и менее, на ядерном реакторе с "боевым" режимом грязной бомбы, которая будет автономно ходить годами, периодически выходя на связь, лежать на грунте годами вблизи цели и по команде способная "жахнуть". Такая полуторпеда, полуробот, лодка без экипажа.
Интересно у кого-нить есть такие наработки? Ну помимо фантастических журналов :) А то может питерское метро затопит ещё раньше чем сирена взвоет.
Нет?
savinkin
11.04.2008, 16:59
1. Кроме езды по полю боя надо до этого поля боя доехать, или смотаться оттуда.Топливо в условиях войны будет дефицитом, а заправки для танков(Абрамс питается авиационным керосином) у нас в стране ещё не так распространены;)
2. После ядерного удара война не закончится, надо же ещё и территорию захватить. Тут танки и потребуются, как раз для прорыва или удержания обороны
1. Танки к месту сраженья сами не едут. ИХ ДОСТАВЛЯЮТ, есть такое понятие моторесурс, который для боевых действий очень важен. Беречь надо моторесурс.
2. Зачем захватывать территорию по которой нанесен ядерный удар, что на этой территории делать??? Тем более если шандарахнут по АЭС???? Ну может и в последсвии боевые действия продолжаться, только дубинами и камнями, ну это будет много позже.
Геннадий.
2. После ядерного удара война не закончится, надо же ещё и территорию захватить. Тут танки и потребуются, как раз для прорыва или удержания обороны
1. Танки к месту сраженья сами не едут. ИХ ДОСТАВЛЯЮТ, есть такое понятие моторесурс, который для боевых действий очень важен. Беречь надо моторесурс.
2. Зачем захватывать территорию по которой нанесен ядерный удар, что на этой территории делать??? Тем более если шандарахнут по АЭС???? Ну может и в последсвии боевые действия продолжаться, только дубинами и камнями, ну это будет много позже.
Геннадий.
Влад
11.04.2008, 17:01
Танки до поля боя доставляют, иначе моторесурса нехватит никакого,точно!
Высаживатся на территории подвергнутой ядерной бомбардировке - нонсенс!!!!!
Ну да, америкосы на нас бомбу скинут, и в Сибирь ни ногой...
Тотальной ковровой ядерной бомбардировки не будет. Уничтожат крупные города, промышленные центры, военные объекты. А вся остальная страна будет оккупирована
Высаживатся на территории подвергнутой ядерной бомбардировке - нонсенс!!!!!
Ну да, америкосы на нас бомбу скинут, и в Сибирь ни ногой...
Тотальной ковровой ядерной бомбардировки не будет. Уничтожат крупные города, промышленные центры, военные объекты. А вся остальная страна будет оккупирована
Игорёк
11.04.2008, 17:02
Нет?
Логично.
Только вот как с такой диковиной связываться, как контролировать? Хотя бы радиобуй нужен. Там заморочка, связи под водой нет. Только на определённой глубине если и то через заранее изготовленные ретрансляторы. Это из-за разницы сред, поверхность воды как зеркало. Все эти усложнения тоже могут демаскировть и противник сможет попытаться увести такую штуку.
Вобщем х его з. Ядерное минирование это вроде бы фантастика. Но очень вероятная.
Логично.
Только вот как с такой диковиной связываться, как контролировать? Хотя бы радиобуй нужен. Там заморочка, связи под водой нет. Только на определённой глубине если и то через заранее изготовленные ретрансляторы. Это из-за разницы сред, поверхность воды как зеркало. Все эти усложнения тоже могут демаскировть и противник сможет попытаться увести такую штуку.
Вобщем х его з. Ядерное минирование это вроде бы фантастика. Но очень вероятная.
Котов Евгений
11.04.2008, 17:09
Я точно знаю,что по количеству СТРАТЕГОВ мы точно превосходим всех гипотетических противников...
RightPrint
11.04.2008, 17:28
2. Зачем захватывать территорию по которой нанесен ядерный удар, что на этой территории делать??? Тем более если шандарахнут по АЭС???? Ну может и в последсвии боевые действия продолжаться, только дубинами и камнями, ну это будет много позже.
Геннадий.
Вот тогда то мы американцев и победим! :nyam:
Геннадий.
Вот тогда то мы американцев и победим! :nyam:
Игорёк
11.04.2008, 17:34
Я точно знаю,что по количеству СТРАТЕГОВ мы точно превосходим всех гипотетических противников...
Ну ладно вам. Уж и поразмышлять нельзя :)
Ну ладно вам. Уж и поразмышлять нельзя :)
RightPrint
11.04.2008, 17:50
Я точно знаю,что по количеству СТРАТЕГОВ мы точно превосходим всех гипотетических противников...
Один диверсант может сорвать заседание генштаба. :vinsent:
Один диверсант может сорвать заседание генштаба. :vinsent:
Котов Евгений
11.04.2008, 17:55
Один диверсант может сорвать заседание генштаба. :nyam:
Господа полководцы,пятница ведь,хватит уже в солдатики играть,может лучше по пиву?:nyam:
Господа полководцы,пятница ведь,хватит уже в солдатики играть,может лучше по пиву?:nyam:
savinkin
11.04.2008, 18:10
Вот тогда то мы американцев и победим! :nyam:
Дубинами задолбаем.
Геннадий.
Дубинами задолбаем.
Геннадий.
savinkin
11.04.2008, 18:14
Господа полководцы,пятница ведь,хватит уже в солдатики играть,может лучше по пиву?:nyam:
Евгений Вы ни чего не понимаете. Мы в наступление готовимся, танки, самолеты, боевые топоры,киянки..... и вперед. Не понимаете Евгений Вы варварской души, не печатать, так воевать.Какой полиграфист в Росси не может грамотно заложить мину-лягушку, легко. Конечно Вы не снами??
Геннадий.
Евгений Вы ни чего не понимаете. Мы в наступление готовимся, танки, самолеты, боевые топоры,киянки..... и вперед. Не понимаете Евгений Вы варварской души, не печатать, так воевать.Какой полиграфист в Росси не может грамотно заложить мину-лягушку, легко. Конечно Вы не снами??
Геннадий.
RightPrint
11.04.2008, 18:15
Господа полководцы,пятница ведь,хватит уже в солдатики играть,может лучше по пиву?:nyam:
Щас поедем за путевками на майские....
Сегодня загранпаспорта биометрические как раз наконец-то выдали. :yes:
Щас поедем за путевками на майские....
Сегодня загранпаспорта биометрические как раз наконец-то выдали. :yes:
RightPrint
11.04.2008, 18:17
.....Не понимаете Евгений Вы варварской души, не печатать, так воевать.Какой полиграфист в Росси не может грамотно заложить мину-лягушку, легко. Конечно Вы не снами??
Геннадий.
Мини-марашки, нифига-несведушки, попадалово-перепечатки....
Геннадий.
Мини-марашки, нифига-несведушки, попадалово-перепечатки....
Котов Евгений
11.04.2008, 18:27
Евгений Вы ни чего не понимаете. Мы в наступление готовимся, танки, самолеты, боевые топоры,киянки..... и вперед. Не понимаете Евгений Вы варварской души, не печатать, так воевать.Какой полиграфист в Росси не может грамотно заложить мину-лягушку, легко. Конечно Вы не снами??
Геннадий.
Так я и предлагаю,по пиву для храбрости...:yes:
Геннадий.
Так я и предлагаю,по пиву для храбрости...:yes:
Игорёк
11.04.2008, 18:33
Так я и предлагаю,по пиву для храбрости...:yes:
А потом стопийсят наркомовских и с криком Ура! на подвиги :spiteful:
А потом стопийсят наркомовских и с криком Ура! на подвиги :spiteful:
savinkin
11.04.2008, 18:35
Так я и предлагаю,по пиву для храбрости...:yes:
Для храбрости, варварам?? За чем?? Я же Вам говорил, варварам всеравно, что делать. Печатать,воевать. Вы на работу идёте и что для храбрости принимаете???? Каждый день???
Геннадий.
Для храбрости, варварам?? За чем?? Я же Вам говорил, варварам всеравно, что делать. Печатать,воевать. Вы на работу идёте и что для храбрости принимаете???? Каждый день???
Геннадий.
Котов Евгений
11.04.2008, 18:41
Для храбрости, варварам?? За чем?? Я же Вам говорил, варварам всеравно, что делать. Печатать,воевать. Вы на работу идёте и что для храбрости принимаете???? Каждый день???
Геннадий.
Выпейте,Геннадий,берсеркером станете!:nyam:
Я перед работой успокоительное порой пью,для храбрости принимают время от времени подчиненные...Боятся - значит уважают!:spiteful:
Геннадий.
Выпейте,Геннадий,берсеркером станете!:nyam:
Я перед работой успокоительное порой пью,для храбрости принимают время от времени подчиненные...Боятся - значит уважают!:spiteful:
Влад
11.04.2008, 18:42
Выпейте,Геннадий,берсеркером станете!:nyam:
Я перед работой успокоительное порой пью,для храбрости принимают время от времени подчиненные...Боятся - значит уважают!:spiteful:
Берсерки, говорят, мухоморы кушали...;)
Я перед работой успокоительное порой пью,для храбрости принимают время от времени подчиненные...Боятся - значит уважают!:spiteful:
Берсерки, говорят, мухоморы кушали...;)
Котов Евгений
11.04.2008, 18:46
Берсерки, говорят, мухоморы кушали...;)
Вот когда вырастут - будете кушать мухоморы,а пока ограничтесь пивом.:nono:
Вот когда вырастут - будете кушать мухоморы,а пока ограничтесь пивом.:nono:
savinkin
11.04.2008, 19:01
:nyam:
Я перед работой успокоительное порой пью,для храбрости принимают время от времени подчиненные...Боятся - значит уважают!:spiteful:
Я не пью перед работой успокоительное, считаю это последнее дело. Я знал одну владелицу Московской типографии которая пила успокоительные пачками, женщина, жалко её.
Лучше Евгений, сделайте так: проблемный клиент,Вы волнуетесь,пригласите его попить чай, тихонечко, посыпьте в чай слабительного, а на двери туалета где нибудь минут через 30, или в инструкции почитайте , через сколько препарат начинает действовать, так вот: после чаепития, повесьте табличку "РЕМОНТ - 2 часа". А!!!! Не надо берсеркером быть, мухоморы жрать не надо.
Геннадий.
Я перед работой успокоительное порой пью,для храбрости принимают время от времени подчиненные...Боятся - значит уважают!:spiteful:
Я не пью перед работой успокоительное, считаю это последнее дело. Я знал одну владелицу Московской типографии которая пила успокоительные пачками, женщина, жалко её.
Лучше Евгений, сделайте так: проблемный клиент,Вы волнуетесь,пригласите его попить чай, тихонечко, посыпьте в чай слабительного, а на двери туалета где нибудь минут через 30, или в инструкции почитайте , через сколько препарат начинает действовать, так вот: после чаепития, повесьте табличку "РЕМОНТ - 2 часа". А!!!! Не надо берсеркером быть, мухоморы жрать не надо.
Геннадий.
Котов Евгений
11.04.2008, 19:17
Я не пью перед работой успокоительное, считаю это последнее дело. Я знал одну владелицу Московской типографии которая пила успокоительные пачками, женщина, жалко её.
Лучше Евгений, сделайте так: проблемный клиент,Вы волнуетесь,пригласите его попить чай, тихонечко, посыпьте в чай слабительного, а на двери туалета где нибудь минут через 30, или в инструкции почитайте , через сколько препарат начинает действовать, так вот: после чаепития, повесьте табличку "РЕМОНТ - 2 часа". А!!!! Не надо берсеркером быть, мухоморы жрать не надо.
Геннадий.
А Вы жестокий,не поеду я к Вам в гости,а то мало ли,вдруг обиделись на меня...:no:
Лучше Евгений, сделайте так: проблемный клиент,Вы волнуетесь,пригласите его попить чай, тихонечко, посыпьте в чай слабительного, а на двери туалета где нибудь минут через 30, или в инструкции почитайте , через сколько препарат начинает действовать, так вот: после чаепития, повесьте табличку "РЕМОНТ - 2 часа". А!!!! Не надо берсеркером быть, мухоморы жрать не надо.
Геннадий.
А Вы жестокий,не поеду я к Вам в гости,а то мало ли,вдруг обиделись на меня...:no:
savinkin
11.04.2008, 19:47
А Вы жестокий,не поеду я к Вам в гости,а то мало ли,вдруг обиделись на меня...:no:
Да вы что Евгений, я Ваш должник. Разве можно было так подумать.
Геннадий.
Да вы что Евгений, я Ваш должник. Разве можно было так подумать.
Геннадий.
prospap
11.04.2008, 22:50
Собственно, хва тут дубинками махать!!!!
Высказываемся по теме!!!! Ещё никто не забыл че обсуждаем?
Высказываемся по теме!!!! Ещё никто не забыл че обсуждаем?
savinkin
11.04.2008, 22:53
Собственно, хва тут дубинками махать!!!!
Высказываемся по теме!!!! Ещё никто не забыл че обсуждаем?
Обсуждаем мы тут. Как любить Родину и как часто её надо любить.
Геннадий.
Высказываемся по теме!!!! Ещё никто не забыл че обсуждаем?
Обсуждаем мы тут. Как любить Родину и как часто её надо любить.
Геннадий.
Л.Караваевский
12.04.2008, 11:24
«русские не смогут создать современные и эффективные ВС до тех пор, пока у них не будет эффективного государства». - неплохо сказано!
Армия дитя народа, какие мы, такая и армия. Продолжающееся разложение общества, полное отсутствие морали, цинизм и пофигизм не компенсируешь ни деньгами, ни самым современным оружием.
Армия дитя народа, какие мы, такая и армия. Продолжающееся разложение общества, полное отсутствие морали, цинизм и пофигизм не компенсируешь ни деньгами, ни самым современным оружием.
RightPrint
12.04.2008, 11:57
[B]«
Армия дитя народа, какие мы, такая и армия. Продолжающееся разложение общества, полное отсутствие морали, цинизм и пофигизм не компенсируешь ни деньгами, ни самым современным оружием.
- В разных местах собираются разные части общества (с некоторыми исключениями). В тюрьмах - одна часть, в армии - другая, в политике - третья и т.д.
- Видимо, ситуация такова, что в армию идет не самая лучшая часть. Ну собственно, как и в ментовку.
- Общался с многими нашими, переехавшими в одну европейскую страну. Поразился какой контраст. Действительно культурные люди, ну прям как не наши, даже мата от них не услышишь. Вот почему так??? :shok:
Армия дитя народа, какие мы, такая и армия. Продолжающееся разложение общества, полное отсутствие морали, цинизм и пофигизм не компенсируешь ни деньгами, ни самым современным оружием.
- В разных местах собираются разные части общества (с некоторыми исключениями). В тюрьмах - одна часть, в армии - другая, в политике - третья и т.д.
- Видимо, ситуация такова, что в армию идет не самая лучшая часть. Ну собственно, как и в ментовку.
- Общался с многими нашими, переехавшими в одну европейскую страну. Поразился какой контраст. Действительно культурные люди, ну прям как не наши, даже мата от них не услышишь. Вот почему так??? :shok:
egorov
12.04.2008, 17:29
... в армию идет не самая лучшая часть Не думаю что есть хоть одна армия в мире где собран цвет нации, да и необходимости в этом нет.
RightPrint
13.04.2008, 09:55
Не думаю что есть хоть одна армия в мире где собран цвет нации, да и необходимости в этом нет.
Судя по новостям, там вообще какие-то ЗВЕРИ собраны.
(то солдат умер от побоев, то прапорщик срочника застрелил спьяну - ужас!)
Судя по новостям, там вообще какие-то ЗВЕРИ собраны.
(то солдат умер от побоев, то прапорщик срочника застрелил спьяну - ужас!)
Игорёк
13.04.2008, 11:57
Судя по новостям, там вообще какие-то ЗВЕРИ собраны.
(то солдат умер от побоев, то прапорщик срочника застрелил спьяну - ужас!)
Направленность новостей, их ориентация на чернуху, это отдельный разговор. Почитаешь новости, так вообще апокалипсис прошёл уже вчера.
(то солдат умер от побоев, то прапорщик срочника застрелил спьяну - ужас!)
Направленность новостей, их ориентация на чернуху, это отдельный разговор. Почитаешь новости, так вообще апокалипсис прошёл уже вчера.
Протасевич П.В.
14.04.2008, 12:36
Как человеку, отдавшему службе 9 лет, тема мне не безразлична.
У кого терпения хватит, почитайте.
http://www.profile.ru/items/?item=25805
У кого терпения хватит, почитайте.
http://www.profile.ru/items/?item=25805