Zakhar
26.03.2008, 12:54
Говорят, PUR-клей опасен: канцерогенные выделения в процессе работы. Насколько это серьезно?
Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Безпасность PUR-клея
Котов Евгений
26.03.2008, 13:59
Именно пэтому у термоклеевых машин,на которых используется PUR-клей,закрытая клеевая ванна.
1241629
26.03.2008, 14:39
Закрыта она совсем по другим соображениям. Рекомендации хенкеля ничего особенного по обращению с клеем не содержат. Обычные меры: вентиляция, на кожу и глаза не лить и т.д.
Котов Евгений
26.03.2008, 15:19
Испарения ЛЮБОГО клея-расплава ядовиты,необходимость вентиляции недвусмысленно об этом говорит.Работа с PUR-клеями т.н.второго поколения более безопасна,но все же.
Особые требования привлекают особое внимание соответствующих инстанций,производство автоматически признается особо вредным со всеми вытекающими последствиями.
Особые требования привлекают особое внимание соответствующих инстанций,производство автоматически признается особо вредным со всеми вытекающими последствиями.
zoki68
27.03.2008, 22:17
Говорят, PUR-клей опасен: канцерогенные выделения в процессе работы. Насколько это серьезно?
В состав клея входит цианид. Он + кислород из воздуха являются катализаторами полимеризации. До расплавления цианиды не испаряются, после расплавления и соединения с кислородом переходят в безопасную форму. Опасна фаза свежерасплавленного состава, поэтому не рекомендуется дышать испарениями.
Содержание цианида в современных клеях (например у Хенкеля) настолько мало, что даже если вы целую смену отработаете при отключенной вытяжке, то ничего вам не будет. Хотя по требованиям безопасности, все ПУР биндеры имеют хорошую вытяжку.
Вобщем и целом беспокоится совершенно не о чем.
В состав клея входит цианид. Он + кислород из воздуха являются катализаторами полимеризации. До расплавления цианиды не испаряются, после расплавления и соединения с кислородом переходят в безопасную форму. Опасна фаза свежерасплавленного состава, поэтому не рекомендуется дышать испарениями.
Содержание цианида в современных клеях (например у Хенкеля) настолько мало, что даже если вы целую смену отработаете при отключенной вытяжке, то ничего вам не будет. Хотя по требованиям безопасности, все ПУР биндеры имеют хорошую вытяжку.
Вобщем и целом беспокоится совершенно не о чем.
zoki68
27.03.2008, 22:20
Именно пэтому у термоклеевых машин,на которых используется PUR-клей,закрытая клеевая ванна.
Не обязательно. У Хоризона она открытая. А закрывают ее с целью минимизации контакта клея с воздухом, для продления его жизненного цикла. У некоторых производителей ванны нет вообще, а клей наносится под давлением из форсунки.
Не обязательно. У Хоризона она открытая. А закрывают ее с целью минимизации контакта клея с воздухом, для продления его жизненного цикла. У некоторых производителей ванны нет вообще, а клей наносится под давлением из форсунки.
Котов Евгений
28.03.2008, 13:52
Все равно,несмотря на все уверения в безопасности я не хочу дышать этими испарениями и другим не советую.Мне жизнь дорога как память!;)
zoki68
28.03.2008, 16:21
Все равно,несмотря на все уверения в безопасности я не хочу дышать этими испарениями и другим не советую.Мне жизнь дорога как память!;)
Никто не хочет:). Но по мне так гораздо опасней, находится рядом с УФ сушками и дышать озоном.
И по большому счету, любое производство - вещь вредная и противная.
Никто не хочет:). Но по мне так гораздо опасней, находится рядом с УФ сушками и дышать озоном.
И по большому счету, любое производство - вещь вредная и противная.
Котов Евгений
28.03.2008, 16:39
Не ногу с Вами не согласиться!Как противно работать в этот солнечный день!Но приходится смириться...А ведь это вредно - насиловать свою душу.....
S-Alex
09.04.2008, 18:38
Все равно,несмотря на все уверения в безопасности я не хочу дышать этими испарениями и другим не советую.Мне жизнь дорога как память!;)
А специально дышать не надо. В нормальным машинах есть вытяжка. А те пары, что попадают наружу, не превышают естественного фона загрязнения. Понятно, что в помещении должна быть нормальная вентиляция. Кроме того, современные клеи быстро прогрессируют и количество цианидов в них уменьшается. Если бы все было так плохо, то технология в Европе (с ее жесткими правилами безопасности) не пошла бы.
А специально дышать не надо. В нормальным машинах есть вытяжка. А те пары, что попадают наружу, не превышают естественного фона загрязнения. Понятно, что в помещении должна быть нормальная вентиляция. Кроме того, современные клеи быстро прогрессируют и количество цианидов в них уменьшается. Если бы все было так плохо, то технология в Европе (с ее жесткими правилами безопасности) не пошла бы.
Котов Евгений
10.04.2008, 13:46
А специально дышать не надо. В нормальным машинах есть вытяжка. А те пары, что попадают наружу, не превышают естественного фона загрязнения. Понятно, что в помещении должна быть нормальная вентиляция. Кроме того, современные клеи быстро прогрессируют и количество цианидов в них уменьшается. Если бы все было так плохо, то технология в Европе (с ее жесткими правилами безопасности) не пошла бы.
Так разве я с этим спорю?
Так разве я с этим спорю?
S-Alex
10.04.2008, 15:59
Так разве я с этим спорю?
Ну вот и славненько. А вообще пожете купить КБС под термоклей и рабовать с ним, а потом докупить ванну PUR и премелтер (если надо), когда созрет необходимость. Например, BQ-470.
Ну вот и славненько. А вообще пожете купить КБС под термоклей и рабовать с ним, а потом докупить ванну PUR и премелтер (если надо), когда созрет необходимость. Например, BQ-470.
dj-alex
11.04.2008, 13:17
Ну вот и славненько. А вообще пожете купить КБС под термоклей и рабовать с ним, а потом докупить ванну PUR и премелтер (если надо), когда созрет необходимость. Например, BQ-470.
А вообще, есть клей который обыкновенный расплав для КБС, но держит блок и боковину почти как ПУР. Даже выборку под лак можно не делать. И наноситься может как форсунками, так и валами...
и ванну докупать не надо ;-))
А вообще, есть клей который обыкновенный расплав для КБС, но держит блок и боковину почти как ПУР. Даже выборку под лак можно не делать. И наноситься может как форсунками, так и валами...
и ванну докупать не надо ;-))
S-Alex
11.04.2008, 13:40
А вообще, есть клей который обыкновенный расплав для КБС, но держит блок и боковину почти как ПУР. Даже выборку под лак можно не делать. И наноситься может как форсунками, так и валами...
и ванну докупать не надо ;-))
При правильной технологии и правильно подобранном термоклее качество скрепления получается очень приличным. Однако раскрываемость блока на ПУ значительно лучше, да и циклов на раскрытие он выдержит больше. Полиуретан априоре эластичнее.
и ванну докупать не надо ;-))
При правильной технологии и правильно подобранном термоклее качество скрепления получается очень приличным. Однако раскрываемость блока на ПУ значительно лучше, да и циклов на раскрытие он выдержит больше. Полиуретан априоре эластичнее.
dj-alex
11.04.2008, 17:54
При правильной технологии и правильно подобранном термоклее качество скрепления получается очень приличным. Однако раскрываемость блока на ПУ значительно лучше, да и циклов на раскрытие он выдержит больше. Полиуретан априори эластичнее.
я не оспариваю достоинств ПУРа, но его достоинства и есть его недостатки = цена вопроса.
Ежели проблему скрепления блока можно решить без покупки спецкорытца и более дешевым клеем, то почему бы и нет? При сопоставимом то качестве. ;)
я не оспариваю достоинств ПУРа, но его достоинства и есть его недостатки = цена вопроса.
Ежели проблему скрепления блока можно решить без покупки спецкорытца и более дешевым клеем, то почему бы и нет? При сопоставимом то качестве. ;)
S-Alex
11.04.2008, 18:09
я не оспариваю достоинств ПУРа, но его достоинства и есть его недостатки = цена вопроса.
Ежели проблему скрепления блока можно решить без покупки спецкорытца и более дешевым клеем, то почему бы и нет? При сопоставимом то качестве. ;)
Справедливо. Я отнюдь не навязываю PUR, у него много своих особенностей и сложностей. Тем более стремится к к нему только потому, что блоки на термоклее разваливаются, неправильно.
Ежели проблему скрепления блока можно решить без покупки спецкорытца и более дешевым клеем, то почему бы и нет? При сопоставимом то качестве. ;)
Справедливо. Я отнюдь не навязываю PUR, у него много своих особенностей и сложностей. Тем более стремится к к нему только потому, что блоки на термоклее разваливаются, неправильно.
zoki68
11.04.2008, 19:32
А вообще, есть клей который обыкновенный расплав для КБС, но держит блок и боковину почти как ПУР. Даже выборку под лак можно не делать. И наноситься может как форсунками, так и валами...
и ванну докупать не надо ;-))
Марку клея, и его ТТХ не подскажете?
и ванну докупать не надо ;-))
Марку клея, и его ТТХ не подскажете?
dj-alex
14.04.2008, 11:55
Марку клея, и его ТТХ не подскажете?Могу прислать описание в почту.
Если не сложно, скиньте Ваш контакт мне в личную почту, пожалуйста.
Чтобы тут не было рекламы.
Если не сложно, скиньте Ваш контакт мне в личную почту, пожалуйста.
Чтобы тут не было рекламы.
pupkinv
06.06.2008, 15:30
Вобщем и целом беспокоится совершенно не о чем.
:о)
:о)