Увлажнение воздуха в типографии

[huck]

Имеет ли смысл использовать в типографии локальные (выполненные в виде отдельного модуля) увлажнители воздуха? Глобальные системы ставить пока нет возможности.

Спасибо.

[gans68]

Имеет. Особенно, если работаете с пластиком. По крайней мере при правильной акклиматизации печатного материала проблем о статикой и пылью будет меньше.

[Fedorcyh]

Ответ явно вытекает из вопроса. Без увлажнения работать нормально не получится. Только всяческие Boneco не берите и ультразвуковые - надежность и производительность не та.

[imageprint]

Без климата, если влажность низкая ниже 20% могут не содиться кресты даже на 4-х красочных машинах.

Локальные пароувлажнители плохи тем, что на все помещение их нехватит и за ними постоянно следить нужно.

Лучше попробуйте поставить Carel HumiSteam. Стоит не особо дорого, а про проблему влажности забудете.

[sam poligrafist]

Да, локальные увлажнители не катят.
Одна из основных проблем и затратной частью является система очистки воды.

[huck]

Выяснилось, что в цеху стоит какая-то система, которую не включали уже года четыре. Что это такое и почему оно не работает никто не знает.
Выглядит система, как тарелки висящие под потолком. В тарелках двигатели (не фотонные ;)). Шланги подсоединены к водопроводу.

Не подскажет кто, что-за система, и к кому можно обратиться по поводу проверки и пуска?

[gans68]

Это не сложный увлажнитель. В "тарелку" наливатеся вода, высокооборотистый двигатель ее лопостями разбрызгивает по помещению. Водопровод осуществляет подачу воды. Все крайне просто.
Кто ремонтирет -не знаю.

[Second Half]

Если потолки высокие - вполне работоспособная система, Дешевая и надежная. Только к ней еще должен быть некий управляющий блок, отслеживающий влажность, и запускающий/останавливающий разбрызгиватели.

[huck]

Бумага у нас стоит в тамбуре перед цехом. В тамбуре часто открываются ворота на улицу. Иногда бумага идет в печать сразу по привозу. Неокторые говорят, что увлажнение в самом цеху ничего не даст. Это так?

[gans68]

Бумага у нас стоит в тамбуре перед цехом. В тамбуре часто открываются ворота на улицу. Иногда бумага идет в печать сразу по привозу. Неокторые говорят, что увлажнение в самом цеху ничего не даст. Это так?

С таким отношением к бумаге - абсолютно не акклиматизированная - увлажнени конечно ничего не даст. Ну кроме того, что пыли станет меньше. Бумага должна вылежаться, акклиматизироватся в условиях цеха. Время акклиматизации зависит от разности температуры на улице или месте где хранилась бумага до ее подачи в цех и температуры в самом печатном цеху. Также время акклиматизации зависит от обьема бумаги - палетт высотой 1.2 м, акклиматизируется дольше, чем 2 пачки по 250 листов. Идеально купить штык-гигрометр для измернеия температуры и влажности в самой стопе бумаги. В Королеве делаю такие, уже который год пользуемся, все отлично.
А увлажнеие воздуха при таком отношении к бумаге - вопрос по важности второй.
Рекомендую прочитать: http://marsel.ru/supply/supple_31.html

[huck]

Такое отношение, увы, не только к бумаге.

Александр, контактик королевской фирмы не подскажете?
Спасибо.

[gans68]

.......
Александр, контактик королевской фирмы не подскажете?
Спасибо.

тел. в Мск 532-8495, 532-8009
www.pnc.ru

[S-Alex]

Бумага у нас стоит в тамбуре перед цехом. В тамбуре часто открываются ворота на улицу. Иногда бумага идет в печать сразу по привозу. Неокторые говорят, что увлажнение в самом цеху ничего не даст. Это так?

То, что влажность в печатной цеху должна быть 55% - это аксиома. А уж каким средством она обепечивается - вопрос следующий. И локальный увлажниетель для небольшого помещения - тоже решение.
И аклиматизация бумаги в цеху - тоже крайне желательна.

[Andron]

Имел опыт работы с данными "летающими тарелками". Все просто, движки ассинхронные ,т.е. подаешь 3/380В через контакторы с тепловой защитой и начинают крутить и засасывают из тарелки воду, которая через рассекатели ,в виде пара разбрызгивается . Движки надо проверить после запуска, возможно подшипники старые, тогда заменить (подшипники). Подача воды регулируется механизмом аля унитазный бочок, т.е в тарелке поплавок. Кстати это основной минус, часто надо чистить иначе грязь накапливается, но есть выход - поплавки удаляешь и ставишь электромагнитные клапаны, тогда об обсуживании забываешь. Одна тарелка дает примерно 60-80 л/час, таким образом штук 5-7 на цех более чем достаточно. Ну а если еще поставишь прибор типа МЕТАКОН с датчиком влажности и температуры ,то будет и возможность автоматического включения и выключения в соответствии с заданой влажностью. Можешь пойти еще дальше ,т.е подключить МЕТАКОН к компьютеру и вести протокол влажности и температуры и регулировать закон соотношения температуры и влажности (есть таблица для типографий - зависимость влажности от температуры). Вообщем можно сделать из тарелок такую систему,что фирменные и рядом не стоят.:)

[S-Alex]

В поле зрения появились автономные увлажнители Humimax фирмы Munters. Испарительного типа. Воздух прогоняется вентилярором через испарителный элемент - сильно развитую увлажненную поверхность типа сот. Воздух забирает влагу и тем же венитятором выдувается в помещение. На стене напротив вешается датчик обратной связи. "Питается" водопроводной водой как стиральная машина: подвод воды, слив в канализацию.

[Fedorcyh]

У нас стояли такие увлажнители, что у вас на фотке, целое стодо их в "линейке" я видел. Контроллер мы сделали сами, не хитрая штука. Из плюсов - дешевые.
на этом плюсы кончились.
минусы - при низком потолке увлажняют все внизу, надо закрывать. Вода в "тарелке", если не чистить от водоросли, за 2 недели зацветает до кондиции манной каши. соответсвенно, поплавок не погружается и уровень воды увеличивается, после чего начинается разбрызгивание. на диск налипает противоотмар что приводит к дисбалансу и умиранию подшипников двигателя. Водянной клапан благополучно ржавеет и перестает подавать нормально воду.(мы их заменили на клапана для буржуйких унитазов - гораздо лучше).если вовремя не пнуть наладчика на предмет разобрать-почистить, в цехе воняет как за колхозной баней.
Но если прочитать изначально предназначение данного девайса -увлажнитель для выращивания грибов - то понимаешь что ждать хорошей работы от него не следует. Грибы растут на стенах прекрасно. :)
Испаритель не советую - у нас вода жесткая, на электродах образуется накипь. срок службы электродов - полгода. Электричества жрет очень много и по-нормальному его выход надо в канал приточки встраивать. кроме того, такого типа увлажнители объявляются изотермическими, на самом деле - 1-2 гр. подкидывают

[Andron]

Я уже писал, смотри выше,что нужно поставить электромагнитные клапаны и наладчики забудут слово лестница. Поплавки нужно удалять однозначно иначе в грязи зарастешь. Факт наличия капель отрицать не стану, но если нет грязи от поплавков и горизонтальность настроена правильно, то количество нормальное, хотя под тарелками закрывать действительно продукцию надо (а лучше вообще не ставить). Видел модификацию этих тарелок с крышкой и думаю,что это тоже улучшит дело. Кстати незабудте проверить направление вращения двигателя.

[huck]

В нынешней ситуации использование данной системы маловероятно. Большой риск. У нас под этими штуками сейчас куча оборудования стоит.

[Andron]

Над оборудованием конечно не стоит, но могу посоветовать, так как к потолку тарелка крепится только 4 точками и в качестве слива и подачи воды используются гибкие шланги (напруга тоже гибкий кабель), то достаточно просто сдвинуть некоторое количество тарелок в безопастную зону (метра на 1.5-3).

[huck]

...достаточно просто сдвинуть некоторое количество тарелок в безопастную зону (метра на 1.5-3).
У нас нет ни трех, ни даже полутора метров :)

[Andron]

Тогда оставте тарелки для следующих арендаторов. Кстати ,забавно глянуть на такую "плотную" типографию (показал бы фото).У нас и то проход для тележек был.:)

[huck]

Тележки проезжают. Правда не везде и не всегда :)

[shader]

Тогда вопрос в довесок.Нужно ли ставить кондиционеры с очисктой воздуха.У нас после установки новой машины,как в мельнице,Все засыпано порошком и все начинает глючить(от индикаторов подъема столов до датчиков перекоса листа и его недохода до боковога упора),Очистить таскалки без раздува пистолетом не получается(пылесос нужен все засасывающий),а сдувка пистолетом все убирает,но пыль все равно оседает,ей негде спрятатся,как осесть или быть в пылесосе.

[Andron]

Спасибо за фото, даже слеза навернулась. Могу сказать однозначно ,что в вашем случае потолки для "летающих тарелок" слишком низкие. Так, что этот тип не актуален. В таком варианте у нас стояли настенные , кажется называются - drabe (драбе, если надо поинтересуюсь), для вашего помещения я думаю хватит. Тут товарищ еще интересуется относительно пыли, могу сказать и мы страдали, как мне кажется вытяжка над печатной машиной должна быть в обязательном порядке , но как правило на это забивают. Из пылесосов, рекомендую те ,что используются в копировальной технике, т.к . задерживают мельчайший порошок (все копирщики с ними по клиентам разъезжают :)).

[S-Alex]

Тогда вопрос в довесок.Нужно ли ставить кондиционеры с очисктой воздуха.У нас после установки новой машины,как в мельнице,Все засыпано порошком и все начинает глючить(от индикаторов подъема столов до датчиков перекоса листа и его недохода до боковога упора),Очистить таскалки без раздува пистолетом не получается(пылесос нужен все засасывающий),а сдувка пистолетом все убирает,но пыль все равно оседает,ей негде спрятатся,как осесть или быть в пылесосе.

Порошок не должен летать по всему цеху. Если так, то вся электроника со временем глючить будет.

1. Минимизируйте подачу порошка в печатной машине. Подбирайте марку.
2. Ставьте устройство остоса порошка на приемку: или фирменную или самодельную вытяжку.
3. Влажность 55% и выше не позволяет пыли особо летать по помещению.
4. Влажная убока в цеху (4-6 раз в сутки) ощутимо помогает.

[shader]

Спасибо.О влажности в помещении все как-то забыли(нет спецов,а которые соображают загружены под завязку).Зонт и выяжку монтируем.

[GlobusTD]

Спасибо.О влажности в помещении все как-то забыли(нет спецов,а которые соображают загружены под завязку).Зонт и выяжку монтируем.

Всё это конечно же хорошо.
Но Вам пора подумать, о расширении площадей.Если судить о "рабочих зонах" на оборудовании, то Вы близки к колапсу.
Например по фальцовке- рабочая зона должна составлять не менее 5 квадратных метров(вокруг оборудования).Имеется ввиду промышленная фальцовка.
А между оборудованием - от 5 до 7 метров(по проходам)