Архив полиграфического форума forum.print-forum.ru

Опять Лужков автомобилистов доить собирается.. [Архив] - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.

PDA

Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Опять Лужков автомобилистов доить собирается..


RightPrint
25.06.2007, 22:10
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=1820&ct=articles

..."Например, владельцы BMW X5 мощностью 285 лошадиных сил должны будут заплатить около 42 750 руб налога"... - ОХРЕНЕТЬ!!! Это ж какие дороги должны быть хорошие?
..."Увеличение транспортного налога коснется также снегоходов, катеров и моторных лодок, яхт, самолетов и вертолетов"... Для этого, что в Москве тоже дороги строят?

johnson
25.06.2007, 22:43
Это называется теневое введение налога Luxury...

Зато с малообеспеченных слышал убрали этот налог... Наверно, правильно...

RightPrint
25.06.2007, 23:20
Это называется теневое введение налога Luxury...

Зато с малообеспеченных слышал убрали этот налог... Наверно, правильно...

Чем больше будут давить тех, кто что-то заработал, тем меньше этот активный слой населения будет связывать себя со страной и вкладываться в российскую экономику.

Flogiston
25.06.2007, 23:38
Чем больше будут давить тех, кто что-то заработал, тем меньше этот активный слой населения будет связывать себя со страной и вкладываться в российскую экономику.
куда они денутся.

pigna
26.06.2007, 00:10
Чем больше будут давить тех, кто что-то заработал, тем меньше этот активный слой населения будет связывать себя со страной и вкладываться в российскую экономику.
Бред! Причем здесь экономика?
Если тачка стоит под сотку евро - такой налог закономерен... Подели сумму на 12 и получится около трех тысяч в месяц...

AD-MANAGER
26.06.2007, 00:56
Оченно нужны деньги на дорожные экзерсисы: покрывать пешеходные переходы и зоны остановок ОТ со стороны проезжей части красной полимербетонной крошкой, а со стороны тротуара - зеленой !
Нестандартные работы. Не с чем сравнивать расценки. Гуляй - не хочу !

I'm
26.06.2007, 01:07
Олл инклюзив, за это можно будет пересекать сплошные и давить людей бесплатно...

GlobusTD
26.06.2007, 01:12
А еще проще за всю фигню 13% от рыночной стоимости в год.
И за квартиры и за дачи.
А еще и каждый год в оценку за 1-2% от среднерыночной цены.
А за машину чем старее тем вроде бы меньше налог,ан нет не радуйтесь что на старьедешевле будить ездить.
Тут как тут страховщики,чепм старее рыдван тем больше шансов на аварию,доплатите плиз по повышенному тарифу.
А Т.О. опять тут как тут ГИБоны .... взятька млин тавай,а то бо бамперу пну,номер и отвалиться....
Во млин времена начинаються... Держитесь слюни скоро сопли пойдуть...

John Smith
26.06.2007, 01:21
Скоро поедем ставить машины на учет куда-нибудь в деревню Дыркино... Местным халтура будет...

Кстати, последнее время стали ставить в Белоруссии на учет машины... Раз в год выехать не вопрос, но страховка копейки и дорналог 0... Здесь есть такие? поделитесь опытом...

I'm
26.06.2007, 02:53
И техосмотр там проходить(покупать)? Не очень представляю себе такое действо, если там ни родственников, ни друзей нету...
Да и раз в год выезжать тоже как-то...Кстати, на зибин потратите тысячи полторы небось.:)

GlobusTD
26.06.2007, 04:53
Ну раньше капк то ездили с 39 регином и наслаждались.
Скоро ентот гимор и с белоруссипей прикроють.Даить то стадо надоть, а то так и малака не напьешься.

pigna
26.06.2007, 08:29
Ездить на старье?
Не можешь заработать на машину в полиграфии - меняй работу...
А плакать и жаловаться на налоги??? К кому претензии?Делай правильный выбор...

AD-MANAGER
26.06.2007, 11:07
Собираемость налогов зависит от степени доверия бизнеса (в частности) к власти.
Наблюдая нерациональность расходования собранных налогов, тотальное воровство ("пиление" бюджетов всех уровней), беспредел и пофигизм местных властей в отношении жителей города, ... мы делаем свои выводы.
Потому такое отношение к этой теме.
Не обессудь.

vcs
26.06.2007, 11:39
какой ужас!!!
придется продать самолет, а BMW X5 оформить на бабушку
))))))))))

Corvin
26.06.2007, 11:58
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=1820&ct=articles

..."Например, владельцы BMW X5 мощностью 285 лошадиных сил должны будут заплатить около 42 750 руб налога"... - ОХРЕНЕТЬ!!! Это ж какие дороги должны быть хорошие?
..."Увеличение транспортного налога коснется также снегоходов, катеров и моторных лодок, яхт, самолетов и вертолетов"... Для этого, что в Москве тоже дороги строят?

достаточно бредовое заявление =)Цена и то что ты приобретаешь за эту цену в РФ никак не связаны.
Ну например тот же Х5 05-го года в США стоит 20-22К, а у нас он стоит 45-47. И ничего, никто не кричит "охренеть, как его же должны были офигенно переделать и обслужить по дороге у нам"...

Или уже если заговорили про машины... Сравните цены на одинаковые модели машин, но с разными объемами двигателей. Готов спорить что их себестоимость (стоимость изготовления точнее) почти не отличается, но вот СТОИТ машина с бОльшим двигателем заметно больше. А почему? А потому что люди готовы платить за понты.
Так и тут. Хочешь понты - плати налог. Ведь по большому счету даже 150 лошадок в городе избыточны. И дороги тут совсем непричем, они как были дерьмовые так и останутся. Увы...

Flogiston
26.06.2007, 12:26
Собираемость налогов зависит от степени доверия бизнеса (в частности) к власти.


Бред, простите. Причем тут доверие к власти? Скорее страх, что их постигнет судьба МБХ.

Dark Doomer
26.06.2007, 12:53
... Хочешь понты - плати налог...

Это-то и несправедливо. Налог с доходов уплачен всеми. Налоги на бензин - тоже.

AD-MANAGER
26.06.2007, 13:15
"А БОРЖОМ ? Думай, что говоришь !"

В начале 90-х страхи были другие, а бизнес был заточен на уход от налогов.
Налоги - вещь принципиальная.

pigna
26.06.2007, 14:10
...Налоги - вещь принципиальная.

А теперь внимательно читаем что написали...

PS Вы представились бы ...

RightPrint
26.06.2007, 14:20
1. Дороги все-равно не улучшатся.
2. Налоги чиновники разделят.
3. И вообще несправедливо мерить по количеству лошадиных сил, т.е. небольшая спортивная машина будет заметно дороже какого-нибудь здорового пикапа. Брали бы уж по размеру и массе машины что ли?
4. Вот у моего знакомого есть тойота-супра 91г. - аппарат в 280 л.с. Ну сколько он сейчас стоит, тыщ 10 и то вряд ли?
Это, что уже - роскошь? И так уже дерут с него за ОСАГО. Нет, все им мало!

POMOGU
26.06.2007, 14:24
Всем, срочно седлаем мотоциклы!:pooh_lol:

RightPrint
26.06.2007, 14:28
Всем, срочно седлаем мотоциклы!:pooh_lol:

Хотя эти уроды еще додумаются налоги на велосипеды сделать, вероятно в зависимости от количества спиц.

AD-MANAGER
26.06.2007, 14:46
PS Вы представились бы

Господа, я понимаю, что на "Фрезере" пожар, дым, копоть и т.д., но аватара, подпись должны быть видны.
А "бред" комментировался флогистоновский.

Всегда готов, Олег Рогачев

Авеню Принт
26.06.2007, 14:58
Господа, я понимаю, что

Всегда готов, Олег Рогачев....КАК ГАГАРИН И ТИТОВ

С уважением, Роман.

agency-pa
26.06.2007, 15:14
но вот СТОИТ машина с бОльшим двигателем заметно больше. А почему? А потому что люди готовы платить за понты
Не прав!
Стоит она больше потому, что пошлина больше! И комплектация, как правило, богаче. А не потому, что у кого-то понты.

Меня в данной ситуации волнует тот факт, что власти очень грамотно рассчитали количество автомобилей, принадлежащих исправным плательщикам налогов. Большинство новых иномарок (в т.ч. купленных в кредит) имеет под капотом от 101 до 150 лошадок. И именно по этой категории тяжелее всего ударит повышение налоговой ставки. Вряд ли можно отнести обладателей Ниссан Ноут, Форд Фокус, Тойота Королла, Хёндэ Акцент и подобных к богатым людям. Это средний класс.

Не знаю, чем думал тот депутат, который протолкнул эти изменения, но явно не головой.

Игорёк
26.06.2007, 17:32
С другой стороны надо ведь как-то ограничивать количество машин в городе. А как?

Критиковать легко, а вы предложите своё средство от пробок. И не "надо сделать так чтобы больше было широких дорог и парковок", а реальные способы.

И про загрязнение окружающей среды не забываем.

Мелисса
26.06.2007, 17:35
Не прав!
Вряд ли можно отнести обладателей Ниссан Ноут, Форд Фокус, Тойота Королла, Хёндэ Акцент и подобных к богатым людям. Это средний класс.

Не знаю, чем думал тот депутат, который протолкнул эти изменения, но явно не головой.

Точно Леша, полностью согласна. Знакомые фокусоводы уже взвыли...Нам надо будет переплачивать на 1500р. больше.....блин, а еще осаго, каска...молчу про бензин...проще на веловипеде...(

Dark Doomer
26.06.2007, 17:44
С другой стороны надо ведь как-то ограничивать количество машин в городе. А как?

Критиковать легко, а вы предложите своё средство от пробок. И не "надо сделать так чтобы больше было широких дорог и парковок", а реальные способы.

И про загрязнение окружающей среды не забываем.

1. Сделать общественный транспорт круглосуточным и бесплатным. Основным видом наземного транспорта сделать трамвай.
2. Вывести все организации из центра города.
3. Прекратить порочную практику вывода заводов из города с последующей жилой застройкой освободившейся территории.
4. Перестать строить новые дороги и расширять имеющиеся. (!)
5. Дать возможность всем автовладельцам приобрести гараж.

и так далее и тому подобное. Но никто этого делать, конечно, не будет - откат с кого брать?

AD-MANAGER
26.06.2007, 20:07
С другой стороны надо ведь как-то ограничивать количество машин в городе. А как?

Мы, конечно, сильно срулили в сторону от темы, ибо корреляции между ставками ТН и количеством а/м в городе, очевидно, нет.

А вопрос избытка а/м должен решаться такими же политическими мерами, как и проблема сверхцен на недвижимость, а именно: волевым органичением (запрещением) спроса со стороны неграждан России.

pigna
26.06.2007, 23:48
...спроса со стороны неграждан России.

По талонам!!!
Пипец - договорились.

Karlito
27.06.2007, 01:43
Одним словом пид....сы.Прошу прощения за ненормативную лексику.Конечно этот закон никоим образом не коснется тех, кому пару тысяч у.е. не в ущерб.А опять-таки тяжким бремнем ляжет на плечи простых обывателей.А об этом ни слова ни полслова.
Просто пипец....Лужок молодец...:slow:

John Smith
27.06.2007, 02:03
Ездить на старье?

А причем здесь год выпуска машины?

John Smith
27.06.2007, 02:14
С другой стороны надо ведь как-то ограничивать количество машин в городе. А как?

Критиковать легко, а вы предложите своё средство от пробок. И не "надо сделать так чтобы больше было широких дорог и парковок", а реальные способы.

И про загрязнение окружающей среды не забываем.

Надо сделать платный въезд в город, 1-3 кБ в год за это брать... выдать что-то типа радиочипов и на въезде в город поставить сканеры, у кого нет чипа - покупай разовый талон или разворачивайся... Талон покупать только в автомате расположенном там же... чтобы взяток не брали... Разовый талон должен стоить в 5-10 раз больше чем в "оптовом" варианте... И тогда соответственно:
1. Куча народу которая приезжает в Москву подзаработать извозом перестанет это делать...
2. Многим будет невыгодно ездить на работу на машине потому как станет дороже чем на общественном транспорте...

Уже станет намного легче...

Karlito
27.06.2007, 02:17
Надо сделать платный въезд в город, 1-3 кБ в год за это брать... выдать что-то типа радиочипов и на въезде в город поставить сканеры, у кого нет чипа - покупай разовый талон или разворачивайся...

Уже станет намного легче...

Этому примеру последуют другие регионы или субъекты. И что из этого получится?

John Smith
27.06.2007, 02:18
1. Сделать общественный транспорт круглосуточным и бесплатным. Основным видом наземного транспорта сделать трамвай.
2. Вывести все организации из центра города.
3. Прекратить порочную практику вывода заводов из города с последующей жилой застройкой освободившейся территории.
4. Перестать строить новые дороги и расширять имеющиеся. (!)
5. Дать возможность всем автовладельцам приобрести гараж.

и так далее и тому подобное. Но никто этого делать, конечно, не будет - откат с кого брать?

Маразм крепчал...

А потом удивляемся как наши депутаты додумываются до того за что потом голосуют... а на самом-то деле они из народа... а народ вот что предлагает... нах дороги строить оказывается, ни к чему они...

P.S. Ничего личного...

John Smith
27.06.2007, 02:22
Мы, конечно, сильно срулили в сторону от темы, ибо корреляции между ставками ТН и количеством а/м в городе, очевидно, нет.

А вопрос избытка а/м должен решаться такими же политическими мерами, как и проблема сверхцен на недвижимость, а именно: волевым органичением (запрещением) спроса со стороны неграждан России.

Даже не знаю что и сказать-то... на такой бред... Может тогда заодно и блондинкам не продавать? ведь из анекдотов известно, что все равно ездить они не умеют...

John Smith
27.06.2007, 02:23
Этому примеру последуют другие регионы или субъекты. И что из этого получится?

Никто не будет этому следовать... смысла нет...

AD-MANAGER
27.06.2007, 11:33
Решение вопроса в интересах одной группы (в данном случае, москвичей, угнетаемых а/м пробками) неизбежно ведет к ущемлению прав других групп. Наверное, вы прогуливали школу, когда там объясняли подобные прописные истины.

Артём TYBA
27.06.2007, 11:55
Решение вопроса в интересах одной группы (в данном случае, москвичей, угнетаемых а/м пробками) неизбежно ведет к ущемлению прав других групп. Наверное, вы прогуливали школу, когда там объясняли подобные прописные истины.

я в школе такое не проходил...:pooh_lol:
пробки - проблема очень многих стран, и решать её надо разными способами, и ужесточить проход ТО, постройкой новых дорог, делать въезд в цент платным и т.д.

Corvin
27.06.2007, 12:00
Это-то и несправедливо. Налог с доходов уплачен всеми. Налоги на бензин - тоже.

один вложил деньги в бизнес, а другой купил машину. =)) Так что считайте это налогом на страдание фигней.

Dark Doomer
27.06.2007, 12:06
А потом удивляемся как наши депутаты додумываются до того за что потом голосуют... а на самом-то деле они из народа... а народ вот что предлагает... нах дороги строить оказывается, ни к чему они...

Никто не будет этому следовать... смысла нет...

Хе, какой смысл строить в Москве дороги, если они все равно будут забиты? Лучше их не строить, а развивать общественный транспорт, ограничивать народонаселение, размещать предприятия поближе к жилью и проч. Или: строительство новых дорог только на месте сносимых зданий.
Идеальным вариантом было бы устройство новой столицы по примеру Бразилии (кто-нибудь видел в Тольятти пробку?).

А по поводу второго - уже следуют. Видел: в Татарии, в Липецкой и Псковской областях.

Corvin
27.06.2007, 12:14
Не прав!
Стоит она больше потому, что пошлина больше! И комплектация, как правило, богаче. А не потому, что у кого-то понты.

Меня в данной ситуации волнует тот факт, что власти очень грамотно рассчитали количество автомобилей, принадлежащих исправным плательщикам налогов. Большинство новых иномарок (в т.ч. купленных в кредит) имеет под капотом от 101 до 150 лошадок. И именно по этой категории тяжелее всего ударит повышение налоговой ставки. Вряд ли можно отнести обладателей Ниссан Ноут, Форд Фокус, Тойота Королла, Хёндэ Акцент и подобных к богатым людям. Это средний класс.

Не знаю, чем думал тот депутат, который протолкнул эти изменения, но явно не головой.

Насчет машин я специально оговорился про одинаковые модели. то есть отличающиеся только двигателем.
В любом случае, всегда и везде за избыточные опции берут денег куда больше полной_себестоимости+обычная_прибыль.

Насчет лошадок. Ну раз средний класс, и раз машина с 90 лошадками тебя не устраивает (а таких машин много, надо просто умерить свой пыл при покупке немного и взять 1.4 л вместо 1.6/1.8), то 1000-1500 в год можно и заплатить. Это всего ~100 рублей в месяц. Один раз отказать себе в кружке пива. Смешно.

Corvin
27.06.2007, 12:17
Хе, какой смысл строить в Москве дороги, если они все равно будут забиты? Лучше их не строить, а развивать общественный транспорт, ограничивать народонаселение, размещать предприятия поближе к жилью и проч. Или: строительство новых дорог только на месте сносимых зданий.

Надо для начала сделать чтобы соблюдались ПДД. МНОГИХ пробок удалось бы избежать если бы в 2 ряда не залезали с 4-х рядов и если бы не вылезали на перекресток если за них ЕХАТЬ НЕКУДА.
Короче единство и неотвратимость закона =))


Идеальным вариантом было бы устройство новой столицы по примеру Бразилии (кто-нибудь видел в Тольятти пробку?).

А по поводу второго - уже следуют. Видел: в Татарии, в Липецкой и Псковской областях.

В Тольятти просто не успеваааают в пробки. Пока доееедут уже все разъедууутся.

Кстати, в столице папуасов новой гвинеи тоже нет автомобильных пробок...

Corvin
27.06.2007, 12:24
А да =))
Для тех, кто владеет менее мощными автомобилями, ничего не изменится. Они будут платить транспортный налог по прежней ставке – 7 руб за одну лошадиную силу. В эту категорию попадает большинство отечественных автомобилей – все изделия "АВТОВАЗа" /свыше 70л.с.*/, от стареньких "Жигулей" до новой "Приоры", а также ряд иномарок-малолитражек, становящихся в последнее время все более популярными.
Обратите внимание на звездочку. Вот она:
*ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ О ТРАНСПОРТНОМ НАЛОГЕСтатья 9.Налоговые льготы п.1 б/ лица, имеющие автомобили легковые с мощностью двигателя до 70 лошадиных сил /до 51,49 кВт/ включительно, - за одно транспортное средство указанной категории, зарегистрированное на этих лиц

Я вообще не плачу налог за свою машину. И прекрасно себя чуйвствую и очучаю...

Л.Караваевский
27.06.2007, 12:28
Зато с малообеспеченных слышал убрали этот налог... Ага, и ещё по штуке зелёных на покупку "Оки" выдали...
ВРАКИ!!!

Л.Караваевский
27.06.2007, 12:38
Хочешь понты - плати налог. Ведь по большому счету даже 150 лошадок в городе избыточны. ЕРУНДА!
Позавчера проехал по Москве 247,7 км, (мотался собирал заказы к "Упаковке") так 141 лошади не хватало хронически.

Corvin
27.06.2007, 12:39
Ага, и ещё по штуке зелёных на покупку "Оки" выдали...
ВРАКИ!!!

Не знаю как с мало обеспеченых, но за машины в которых менее 70 лс налог не берут совершенно точно.

Кстати.
Инетересная ссылка. На вопросы отвечает директор строительной компании =))
http://www.rambler.ru/db/megapolis/...ws&mid=10603795

-Москва станет комфортной, зеленой и красивой, как только она откажется от патерналистской политики. Как только люди перестанут считать, что в этом городе можно жить на 300 долларов в месяц. Скажите честно: в этом городе, если ты не получаешь несколько тысяч долларов в месяц, тебе нечего делать

Corvin
27.06.2007, 12:42
ЕРУНДА!
Позавчера проехал по Москве 247,7 км, (мотался собирал заказы к "Упаковке") так 141 лошади не хватало хронически.

Позволю себе напомнить что разрешенная скорость 60. Иногда 80, иногда 100. Для 100 кмч на легковой машине 141 лошади вполне хватит.
А если надо что-то возить тяжелое - используйте профильные машины.

И кстати. Если уж 141 не хватало, то машина работала в экстремальных режимах и кушала полно бензина. Литров 15 на сотню. 15 литров * 2,5 * 20 р. 750 рублей на бензин за ОДИН ДЕНЬ. Так что 100 рублей в месяц Вас так сильно обременят?

Мелисса
27.06.2007, 12:49
Позволю себе напомнить что разрешенная скорость 60. Иногда 80, иногда 100. Для 100 кмч на легковой машине 141 лошади вполне хватит.
А если надо что-то возить тяжелое - используйте профильные машины.


Ну да, в основном 60...а где и 40 встречается...Только, насколько мне известно, такой скоростной режим в городе разрабатывался давно, тогда и пробок таких небыло. Многие ли у нас сейчас едут 60? Зачастую приходится ехать со скоростью потока...пора б немного повысить скоростную планку..

Л.Караваевский
27.06.2007, 12:51
Позволю себе напомнить...Спасибо, а я и не знал...:pooh_lol: Пойду куплю ПДД, срочно прочитаю:pooh_lol:
Если серьёзно, то средняя скорость за день составила 28 км/час. Хватало бы мощи - вряд ли получилось бы особо быстрее, но комфортнее и безопаснее - однозначно!
Про профильные машины и 100 рублей в месяц.
Машина у меня как раз "профильная", я Посредник, моё дело не только переразместить заказ, но и доставить. В основном стараюсь пользоваться наёмным транспортом, но далеко не всегда это целесообразно, всё равно принимать - сдавать приходиться в основном самому.
100 рублей деньги не большие и погоды не сделают, дело то в том что эти сто рублей далеко не единственные в расходах. Стоимость жизни растёт семимильными шагами, а это не правильно.

Corvin
27.06.2007, 12:53
Согласен. именно поэтому я исходил из 100 кмч
Да и все равно как ее не повышай, 150 лошадей для легковой машины хватит, если без "драйверских" амбиций и/или 500 кг апельсинов(читай груза) на заднем сиденье.

Груз - в грузовики.
Амбиции - оплачивай.

Corvin
27.06.2007, 12:56
2employer
давай на ты? Леша.

средняя скорость .... 28 км/час.
очень не плохо =)) примерно на 80% быстрее чем в среднем в часы пик =))

Хватало бы мощи .... комфортнее и безопаснее - однозначно!

Поясни плиз =) Как мощь в безопаснтность переходит? и почему 141 лс не хватат?

I'm
27.06.2007, 13:15
Динамику, наверно. Чтобы с 500кг памидоров быстро обогнать автобус.
Тока подскажите мне, где ж вы такие места в Москве знаете, где днем можно аж до 100км/ч разогнаться? Как стритрейсеры что-ли, 200метров до очередной пробки газ в пол?)))

Corvin
27.06.2007, 13:24
Автобус тоже в пробке =)) И чтобы его обогнать хватит даже одной ЛС, правда с приводом на копыта, а не колеса.

=)
И именно поэтому я считаю что лошадки в москве совсем не нужны. Если уж брать новую машину, то лошадок 90-95, а деньги вложить в оснащение салона (т.е. удобство стояния в пробке).

Л.Караваевский
27.06.2007, 14:01
Газ в пол, по тормозам, из ряда в ряд... Это не для меня.
Спокойно влиться в поток, с запасом обойти "везущего 500 кг помидоров" или просто "Васю из Мурома" и при этом не крутить движок до срабатывания ограничителя оборотов 150 лошадей мало. Кондиционер, автомат плюс почти две тонны веса...
Была бы возможность предпочёл бы двигатель шестёрку сил на 170 - 200, да ещё бы и дизель. Мне есть с чем сравнивать, за рулём достаточно давно и машин сменил прилично. А на гольфклассе студенты должны ездить и барышни по бутикам.

Л.Караваевский
27.06.2007, 14:07
очень не плохо =)) примерно на 80% быстрее чем в среднем в часы пик =)) Ездить стараюсь козьими тропами. Получается, увы, не всегда
да и становиться их всё меньше. Так что всё чаще вынужденно пользуюсь метро.
Кстати, удовольствие ещё то! Иной раз проще в пробке потолкаться...

Corvin
27.06.2007, 14:08
Это не для меня.


=)) Вот это и называется амбиции =)) Типа я уже не мальчик чтобы на маленькой машине ездить.

Кстати, заглянул в новости у увидел кое-что инетересное.
http://www.rambler.ru/news/science/drive/10646438.html
.....
запретить в Европе к 2013 году использование автомобилей, чья максимальная скорость превышает на 25% показатель 130 км/ч......

"а все спортивные и мощные машины являются "опасными игрушками для мальчиков".

Оказывается как раз мальчики в европе гоняют. Успешные люди никуда не торопятся, у них и так всё хорошо =)

Я на машине еду до метро, потом метро, потом пешком. Обратно также. =) Зато на ремонт ленинградки меня никак не задевает =Р
На машине непосредственно по городу предпочитаю ездить после 9 вечера в будни и по выходным.

RightPrint
27.06.2007, 14:38
Автобус тоже в пробке =)) И чтобы его обогнать хватит даже одной ЛС, правда с приводом на копыта, а не колеса.

=)
И именно поэтому я считаю что лошадки в москве совсем не нужны. Если уж брать новую машину, то лошадок 90-95, а деньги вложить в оснащение салона (т.е. удобство стояния в пробке).

А хочется решать самому!
Хочу 500л.с. и дым из под колес и разгон до сотни за 4 сек!!!!!
И непонятно почему надо платить дорожный налог больше, если ездить с какой-нибудь "Жигулей" по одной дороге.
Только из-за того, что какая-то сволочь решила, что это роскошь и хочет с меня денег? А если она завтра решит, что отдельные квартиры роскошь и давай уплотняться или платить по 100000 руб. в месяц, то что?
(Цифры то в любом случае они от балды берут!)

А за слова: "Если зарабатываешь менее нескольких тысяч у.е. в месяц, то в Москве делать нечего" - убивал бы!

Л.Караваевский
27.06.2007, 15:09
=)) Вот это и называется амбиции =)) Типа я уже не мальчик чтобы на маленькой машине ездить.Действительно в русском языке слово "амбиции" первоначально имело отрицательную окраску. Синонимы - спесивость, чванство, властолюбие, обостренное чувство собственного достоинства, гонор, спесь, апломб, зазнайство...
Значит ездить на нормальной машине, жить в просторной квартире, носить добротный костюм, пить водку не за 70 руб/бутылка - амбиции?
Чушь!
Всё возрастающие потребности и стремление жить комфортно - побудительный мотив для активной жизненной позиции и производительного труда. А с отрицанием амбиций мы как были при совке в .., там и останемся.
Я не сторонник исползования в городе джипов и пикапов, но нормальная машина в моём понимании всё же не Миникупер или Ока.
Насчёт успешных людей.
Живущие на ренту - да, им спешить не надо. Деловые же люди время своё весьма ценят, особо одарённые (или приближённые к определённым кругам) даже изобрели способ как в пробках не стоять.

Corvin
27.06.2007, 15:12
В теории машина с 500 лошадками требует более хорошую дорогу чем жигули =))
Но у нас налоги собираются чтобы богатели такие как тот мужик в интервью.

Правда он почему-то не подумал что на его же стройках , если уедут все кто получает меньше нескольких килобаксов, останутся дай бог только бригадиры. Да и милиции не будет, ни скорой, ни пожарных, ничего =)

И будут только несколько десятков топменеджеров звонить друг-другу и спрашивать как готовить яйца, и где их вообще взять, если супермаркеты закрыты.

P.S. В моем посте "амбиции" не имеет никакой отрицательной окраски. Амбиции - это хорошо. Фактически - это просто желание чего-то достичь. Вот только достичь чего-то без денег сейчас крайне сложно. Поэтому за амбиции надо платить =))

RightPrint
27.06.2007, 15:44
Что за демокритический спектакль, утверждали бы уж пожизненно с присвоением титула "Царь Московский - Юрий Кепка".

Corvin
27.06.2007, 16:11
Что за демокритический спектакль, утверждали бы уж пожизненно с присвоением титула "Царь Московский - Юрий Кепка".

Так незльзя =)) Так кепка может в другую сторону повернуться =)
А так, повернулся не туда - полезай на вешалку =)

egorov
27.06.2007, 16:26
Амбиции - это хорошо. Фактически - это просто желание чего-то достичь. Вот только достичь чего-то без денег сейчас крайне сложно. Поэтому за амбиции надо платить =))Мы и платим. Потом и нервами, порой работая на износ. А зажимать (пусть финансово, на рублик - другой) нас, реально создающих ВВП может быть не надо? Может, если не помогать, то хотя бы не мешать достойно жить?
Для рассекающего на Хаммере или Авдотье Q7 новый налог не тема для заморачивания. Для меня с моей Маздой - минус небольшой, но с какой стати? Я что жить стал лучше?
Вообще я разделяю точку зрения заместителя председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству, председатель объединения "Движение автомобилистов России" Виктора Похмелкина: "Транспортный налог должен зависеть не от лошадиных сил, а от габаритов и массы автомобиля".
Мощная (в разумных пределах) машина залог безопасности. К примеру моей Мазде 6 2-х литров мощности для торможения двигателем или резкого ускорения (к примеру чтобы убраться с пути дурака) не хватает конкретно.

Corvin
27.06.2007, 17:04
Оказывается не только Лужков доить собрался =))

http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?mid=10640629&place=news
Практически одновременно власти Москвы и Питера объявили о внесении изменений в городские законы "О транспортном налоге" и соответственно, о введении новых ставок на некоторые виды автотранспорта.

DP.RU представляет небольшое сравнение обозначенных нововведений.

1. Легковые авто с двигателем мощностью до 100 "лошадок":

Москва - без изменений, ставка налога, по-прежнему остается на уровне 7 рублей за 1 л. с.

Питер - существующая ставка в 18 рублей будет ежегодно повышаться на 2 рубля, достигнув к 2010 году 24 рублей за 1 л. с.

2. Легковушки более мощные - 100-150 л. с.:

Москва - 30 рублей., Питер - 35 рублей за 1 л. с.

3. Машины с двигателем от 150 до 200 л. с.:

Москва - 45 рублей, Питер - 50 рублей за 1 л. с.

4. Авто повышенной мощности - 200-250 л. с. и выше: тут ставки одинаковы - 75 и 150 рублей за 1 л. с. соответственно.

Насчет веса это в чем-то правильно, ведь чем больше вес тем больше воздействие на дорожное полотно. Но тогда получается, что владельцы скажем Лотуса или, например, Феррари (легких спортивных авто) будут платить меньше, чем владелец Жигули, с которыми так любят всё сравнивать.
И что, делать с весом людей и груза? Девушка 60-кг в той же мазде3 и два здоровых мужика с "апельсинами" в 4-ке Жигулей... Получается надо брать максимальную массу?
Тогда разорятся владельцы газелей и прочих похожих автомобилей. Да и джипы тоже будут весить ОЧЕНЬ много.

hrom66
27.06.2007, 17:43
Сегодня доят автомобилистов, завтра владельцев недвижимости, а потом что...? Поставят на каждого москвича счетчики на вдох и выдох, как на известно неработающую систему учета алкоголя, и будут считать колличество истраченного плохого Московского воздуха, собирая дань с каждого жителя города?
Пусть они (власти) покажут пример и пересядут в малолитражки с мигалками...а мы повеселимся...

John Smith
27.06.2007, 19:48
Каждый из нас имеет машину соответствующую его доходам... Практически каждый из нас, за то время что потратил в этой теме, способен заработать нужную сумму чтобы покрыть возможную (если таки закон примут) разницу в дорожном налоге... Но говорить мы любим больше...

Все к станкам! (с)

RightPrint
27.06.2007, 21:17
Каждый из нас имеет машину соответствующую его доходам... Практически каждый из нас, за то время что потратил в этой теме, способен заработать нужную сумму чтобы покрыть возможную (если таки закон примут) разницу в дорожном налоге... Но говорить мы любим больше...

Все к станкам! (с)

А вот им отдавать жалко!!!:fuk:

Corvin
04.07.2007, 11:56
Вот тут (http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?place=news&mid=10692093) последние новости про налог.


Транспортный налог в Москве будет увеличен только на сверхмощные машины, сообщил накануне в эфире телеканала ТВЦ мэр Москвы Юрий Лужков.

По его словам, "мы совместно с Мосгордумой решили поменять тарифы транспортного налога". "Для малолитражек он почти не изменится, останется практически прежним, для машин мощностью 100-120 лошадиных сил мы пошли в сторону больших льгот и его также уменьшим", - сказал мэр.

Вместе с тем, отметил мэр, "увеличим исчисления со сверхмощных машин - это дифференцированно, правильно. Для средних москвичей - владельцев автомобилей в 100-140 лошадиных сил должна быть умеренная плата, а для тех, кто покупает Porshe или машины с двигателем 4,5 литра, можно взимать и побольше". "Если зарплата бешеная, то и платить надо больше для того, чтобы решать социальные вопросы в пользу малоимущих", - считает Ю.Лужков, добавив, что средства, полученные от транспортного налога, пойдут на дорожное строительство.

ART MEDIA
05.07.2007, 09:22
Налоги надо платить, с этим никто не спорит. Вызывает удивление только их исчисление.
Пример №1.
Купил человек Феррари. Он на ней на работу не будет ездить. Она будет отполированная стоять в гараже для торжественных выездов несколько раз в год. Причем тут налог на лошадинные силы, который оправдывается вредом экологии и разрушением дорог?
Пример №2
Ежедневно на Жигулях с небольшим объемом неотрегулированного карбюраторного двигателя наматывает по Москве несколько сотен километров. Причем тут освобождение от налогов, если он конкретно портит воздух и разбивает дороги. Причем таких больше, чем вледельцев Феррари.
Пример №3
Во многих странах, транспортный налог включен в стоимость бензина. Это логично: больше ездишь, больше тратишь на бензин. Больше двигатель - больше расход, следовательно, больше тратишь на бензин. Только в нашем случае введение такого налога - будет пополнением федеральной казны, а не городской.

Вывод: городу нужны деньги. С владельцев Жигулей их не соберешь. А вот Кайены и Туареги - будут платить.
Предложение: Давайне не будем лицемерить про вред экологии и повреждение дорог. Скажем честно - состоятельные люди ДОЛЖНЫ заплатить, чтобы обычные граждани могли ездить. Только не надо отсчитывать лошадиные силы. Они не причем. Платим же мы на фирме налог на основные средства. И здесь надо также. Ежегодный налог, от стоимости автомобиля.

Игорёк
05.07.2007, 11:57
А давайте подарим Лужкову SimCity. Может он наконец поймёт как города должны быть устроены :pooh_lol:

cdrom
05.07.2007, 13:43
Транспортный налог в столице, по всей видимости, повышен не будет. Хотя еще две недели назад московское правительство предлагало увеличить сбор с автовладельцев примерно в 1,5 раза. Вчера на заседании Мосгордумы полпред мэра Москвы Анатолий Петров отозвал законопроект, заметив, что он содержит некоторые несправедливые по отношению к жителям Москвы положения.

http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

Corvin
05.07.2007, 18:45
http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

http://www.rbcdaily.ru/2007/07/05/focus/282221

zvetik_l
06.07.2007, 10:49
Налоги надо платить, с этим никто не спорит. Вызывает удивление только их исчисление.
Пример №1.
Купил человек Феррари. Он на ней на работу не будет ездить. Она будет отполированная стоять в гараже для торжественных выездов несколько раз в год. Причем тут налог на лошадинные силы, который оправдывается вредом экологии и разрушением дорог?
Пример №2
Ежедневно на Жигулях с небольшим объемом неотрегулированного карбюраторного двигателя наматывает по Москве несколько сотен километров. Причем тут освобождение от налогов, если он конкретно портит воздух и разбивает дороги. Причем таких больше, чем вледельцев Феррари.
Пример №3
Во многих странах, транспортный налог включен в стоимость бензина. Это логично: больше ездишь, больше тратишь на бензин. Больше двигатель - больше расход, следовательно, больше тратишь на бензин. Только в нашем случае введение такого налога - будет пополнением федеральной казны, а не городской.

Вывод: городу нужны деньги. С владельцев Жигулей их не соберешь. А вот Кайены и Туареги - будут платить.
Предложение: Давайне не будем лицемерить про вред экологии и повреждение дорог. Скажем честно - состоятельные люди ДОЛЖНЫ заплатить, чтобы обычные граждани могли ездить. Только не надо отсчитывать лошадиные силы. Они не причем. Платим же мы на фирме налог на основные средства. И здесь надо также. Ежегодный налог, от стоимости автомобиля.
Несправедливо это. Живой пример, у меня Гранд Чероки 98 г, 212 лс, 5,2 л, езжу я на экологичном газу, но налог мне по новому придется платить 15900 в год, плюс страховка ОСАГО 8000, уже напряжно. Причем я не с жиру бешусь, рассекая на таком звере, а образ жизни обязывает. Я маньяк отдыха в палатках, шашлыков, бездорожья. Зарплата у меня явно не как у владельца Порше или Феррари.
Я за то, чтобы включить лишние 5 копеек в стоимость топлива, чем пополнять напрямую карманы наших дорожников и прочих кровососов. Езжу я на далекие расстояния, где понятия "хорошая дорога" нет вообще! За что тогда налог?

Corvin
06.07.2007, 11:32
Несправедливо это. Живой пример, у меня Гранд Чероки 98 г, 212 лс, 5,2 л, езжу я на экологичном газу, но налог мне по новому придется платить 15900 в год, плюс страховка ОСАГО 8000, уже напряжно. Причем я не с жиру бешусь, рассекая на таком звере, а образ жизни обязывает. Я маньяк отдыха в палатках, шашлыков, бездорожья. Зарплата у меня явно не как у владельца Порше или Феррари.
Я за то, чтобы включить лишние 5 копеек в стоимость топлива, чем пополнять напрямую карманы наших дорожников и прочих кровососов. Езжу я на далекие расстояния, где понятия "хорошая дорога" нет вообще! За что тогда налог?

"Если у вас на что-то не хватает денег, значит вы живете не по средствам" (с)

Пользуйтесь метро и автобусами в москве, а машину зарегистрируйте и оставьте "на далеком расстоянии".
На мой взгляд это все равно что жаловаться "Я коллекционер дорогих раритетных автомобилей. За что берут налоги на таможне, я же ни ездить ни продавать ее не буду!!!"

ART MEDIA
06.07.2007, 11:38
Уважаемый Алексей!
Причем тут метро! У меня есть семья, которую я вожу на машине. В маленькую не помещается. А в больших машинах - большой двигатель - иначе она с места не стронется.

Получается я плачу налог на детей и бабушку?

Можно, конечно, пошутить: "Купи автобус и езди как все".
Но это цинично будет.

Corvin
06.07.2007, 11:49
Есть семьи вообще без машины. И с бабушкам и детьми и еще много с кем. И прекрасно живут.
Машина - это удобно. А за удобные вещи надо платить. Просто при выборе машины учитывать не только ее стоимость, но и стоимость ее эксплуатации (включая налоги).
Никогда не видели как у нас(в Москве) машину выбирают? 1.4 литра движок вообще не смотрят, это типо для лохов только. Нам бы 1.8 или 2.0, да еще и спросят нельзя ли 2.5л воткнуть.


З.Ы. Для семей есть специальные машины. Вроде СпейсСтара или Матрикса. И лошадок там до 150, что не очень обременительно в плане налогов, всего-то 2-ая категория..
И кстати, в маленькую машину замечательно помещается 4 человека. Сколько у Вас семья?

Corvin
06.07.2007, 11:50
Хотя конечно включить налог в стоимость бензина было бы правильнее, но на мой взгляд надо СНАЧАЛА обеспечить нормальные дороги и нормальный бензин, а уж потом вводить налоги.

zvetik_l
06.07.2007, 12:18
"Если у вас на что-то не хватает денег, значит вы живете не по средствам" (с)

Пользуйтесь метро и автобусами в москве, а машину зарегистрируйте и оставьте "на далеком расстоянии".
На мой взгляд это все равно что жаловаться "Я коллекционер дорогих раритетных автомобилей. За что берут налоги на таможне, я же ни ездить ни продавать ее не буду!!!"
Ага, а это ничего, что направления постоянно меняются? Где ж ее оставлять то? Плюс по работе мне машина постоянно нужна, в день около 250 км точно наматывается. На метро я столько за день не успею.

zvetik_l
06.07.2007, 12:24
Хотя конечно включить налог в стоимость бензина было бы правильнее, но на мой взгляд надо СНАЧАЛА обеспечить нормальные дороги и нормальный бензин, а уж потом вводить налоги. С бензином вообще беда, такое ощущение за его качеством вообще никто не смотрит. Песок на сеточке на Роснефти по-моему уже норма. Про красные свечки с большим налетом железа вообще молчу. Недавно заморочились с друзьями, поменяли свечи все дружно и принципиально 3 месяца заправлялись на одних и тех же заправках (4 машины). Пробег у все примерно одинаковый за этот период. Результат: Роснефть-свечи равномерно красные, ТНК- чуть лучше, Юкос- легкий красноватый налет.... ВР-практически чистые свечи, пара красных песчинок.

zvetik_l
06.07.2007, 12:27
Есть семьи вообще без машины. И с бабушкам и детьми и еще много с кем. И прекрасно живут.
Машина - это удобно. А за удобные вещи надо платить. Просто при выборе машины учитывать не только ее стоимость, но и стоимость ее эксплуатации (включая налоги).
Никогда не видели как у нас(в Москве) машину выбирают? 1.4 литра движок вообще не смотрят, это типо для лохов только. Нам бы 1.8 или 2.0, да еще и спросят нельзя ли 2.5л воткнуть.


З.Ы. Для семей есть специальные машины. Вроде СпейсСтара или Матрикса. И лошадок там до 150, что не очень обременительно в плане налогов, всего-то 2-ая категория..
И кстати, в маленькую машину замечательно помещается 4 человека. Сколько у Вас семья?
Ну многие семейные машины с 1.4 просто не едут вообще, живой пример Шкода Румстер, не едет вообще......Вчера ее тест-драйвила. Фиат Альбиа с тем же 1,4 по сравнению с ней живчик просто, но это не семейное авто.

agency-pa
06.07.2007, 12:34
Я всё могу понять. Пятница. Выходные близко. Вы не были знакомы. Но, бл***ь, имейте хоть каплю уважения!

ART MEDIA
06.07.2007, 12:42
Есть семьи вообще без машины. И с бабушкам и детьми и еще много с кем. И прекрасно живут.
Машина - это удобно. А за удобные вещи надо платить. Просто при выборе машины учитывать не только ее стоимость, но и стоимость ее эксплуатации (включая налоги).
Никогда не видели как у нас(в Москве) машину выбирают? 1.4 литра движок вообще не смотрят, это типо для лохов только. Нам бы 1.8 или 2.0, да еще и спросят нельзя ли 2.5л воткнуть.

З.Ы. Для семей есть специальные машины. Вроде СпейсСтара или Матрикса. И лошадок там до 150, что не очень обременительно в плане налогов, всего-то 2-ая категория..
И кстати, в маленькую машину замечательно помещается 4 человека. Сколько у Вас семья?

Есть и без машины. Только ритм жизни у них несколько другой.
Как и многие мои коллеги, я работаю каждый день по 10-12 часов, включая почти все выходные. А в отпуске не был уже 10 лет. Я не жалуюсь, сам выбрал такой род занятий. Просто я приезжаю на машине на работу к 6 утра, добираясь из дома за 10 минут. И уезжаю вечером в районе шести, добираясь за 20 минут.
Поездка на транспорте с пересадками (хоть районы и рядом, но прямого сообщеня нет) займет больше часа.

А что касается количества членов семьи и их размещения в автомобиле, то с введением детских кресел, которых у меня на заднем сидении - два, между ними уже никто не помещается.

Corvin
06.07.2007, 12:47
Лёш, уважение и молчание - это разные вещи.

Мы же не шутим, не ёрничаем. Мы обсуждаем нашу жизнь. Которая продолжается.

agency-pa
06.07.2007, 12:51
Не прошло и недели.
У кого-то жизнь уже продолжилась. У кого то и не останавливалась.
А кто-то просто не знает как заставить её продолжаться.
И, по-моему, это не сложно понять.

zvetik_l
06.07.2007, 13:32
Не прошло и недели.
У кого-то жизнь уже продолжилась. У кого то и не останавливалась.
А кто-то просто не знает как заставить её продолжаться.
И, по-моему, это не сложно понять. Без обид, но я когда то потеряла будущего мужа, в новогоднюю ночь. И я по себе знаю, что в себе со своей болью нельзя оставаться, можно сойти с ума, я чуть сама счеты с жизнью не свела. Но нужно заставить себя продолжать жить, иначе можно так и остаться в своей боли и сломаться окончательно.

01level
07.07.2007, 05:19
цветик
молодой ты и глупый вот што я скажу
прошу понять меня правильно

ничему тебя не научила ета "потеря БУДУЩЕГО мужа"
ну не один так другой
ИМХО.

John Smith
08.07.2007, 02:53
Бест, ты старый и умный, не подражай некоторым персонажам, некрасиво очень смотрится... не твоё это...

прошу понять меня правильно (с)

01level
08.07.2007, 04:23
Ёхан
не судите да и не судимы будете (С)?
ты ето мне пытаешься сказать?
не получилось у тебя. извини.
попробуй еще раз.