YDFM VS KDFM

[fizra]

Все советуют покупать китайский чудо-ламинатор YDFM для односторонней ламинации
"потому что там прижим гидравлический и потом проблем не будет,а скорость такова,что двусторонние работы в два прогона за 5 сек заламинируешь
Сами тем не менее прикупили модель KDFM для двусторонней ламинации

"потому что дешевле"


нахожусь в некоем замешательстве,продавец меня ответом на вопрос "в чём преимущество той или иной модели" тоже не убедил
Кто что думает?Заранее благодарен

[Артём TYBA]

юзал KDFM 720( под а1) - особо проблем не было:)
P.S. Лёш, ты лучше со Светиком поговори:)

[John Smith]

YDFM однозначно

"потому что там прижим гидравлический и потом проблем не будет,а скорость такова,что двусторонние работы в два прогона за 5 сек заламинируешь"

полностью поддержу...

Но насчет скорости надо понимать что если нужна реальная скорость то надо брать холодный а не горячий... на горячем большие скорости невозможны... даже если взять YDFM и накачать прижим 10 атмосфер при работе... единственный плюс горячего то что сразу можно дальше в работу...

Есть еще важный момент про который молчат часто, 720-й ламинатор это реально 620-й... если частично разобрать вал для пленки то можно закорячить туда рулон 645 мм... больше не влезет... так что брать надо 920-й...

Удачи!

[Alta-print]

Лех, да одинаковая там скорость! Зато с гидравликой почти пофигу на порошок, фактуру и т.п. Плюс к этому - на тиражах до 1000 проще два раза прогнать, чем нижний ролик вешать. И не всегда этот второй ролик есть в запасе. У KDFM нет подрезки нижнего ролика. Двухсторонний есть смысл брать, если хотя бы 20% работ на двухстороннюю ламинацию

2 John Smith: большие скорости невозможны с ручной подачей, надеюсь понятно почему. Не понял, к чему было сказано про производительность "холодных" ламинаторов - с ручной подачей они быстрее, да? :) А если речь о Билльхофферах каких-нибудь, то автор не об этом спрашивает, да и работают они 80-100 м/мин что в "холодном", что в "горячем" варианте.
Кстати, сегодня на KDFM-720 "закорячивал" 690-й ролик. Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то :)

[egorov]

Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то :)Дело мастера боиться!

[Bronko_Moscow]

Кстати, сегодня на KDFM-720 "закорячивал" 690-й ролик. Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то :)

у нас был клиент-умелец, который на KDFM-720 "закорячивал" 700-ый ролик :)

[Bronko_Moscow]

Лех, да одинаковая там скорость! Зато с гидравликой почти пофигу на порошок, фактуру и т.п.

YDFM выигрывает перед KDFM
1) гидравликой (можно тонкую меловку или листы с большим количеством противоотмарывающего порошка ламинировать с хорошим качеством)
2) стабильней температура
3) вал больше, чем на KDFM

[John Smith]

2 John Smith: большие скорости невозможны с ручной подачей, надеюсь понятно почему. Не понял, к чему было сказано про производительность "холодных" ламинаторов - с ручной подачей они быстрее, да? :) А если речь о Билльхофферах каких-нибудь, то автор не об этом спрашивает, да и работают они 80-100 м/мин что в "холодном", что в "горячем" варианте.

С ручной подачей при прямых руках возможны еще какие скорости... просто горячий не успевает прикатывать на стыках, даже если взять YDFM и сделать давление в три раза больше нормы...

Так что умничать-то не надо, именно холодные быстрее горячих, потому что там прикатка без усилия, в катушке сохнет... а подача пофиг... 60-80 м/мин нормальная скорость ручной подачи на большом формате...

[Savenkov]

...Кстати, сегодня на KDFM-720 "закорячивал" 690-й ролик. Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то :)

у меня 680 пленка нормально ставится

P.S. ламинатором доволен вполне

[Alta-print]

С ручной подачей при прямых руках возможны еще какие скорости... просто горячий не успевает прикатывать на стыках, даже если взять YDFM и сделать давление в три раза больше нормы...

Так что умничать-то не надо, именно холодные быстрее горячих, потому что там прикатка без усилия, в катушке сохнет... а подача пофиг... 60-80 м/мин нормальная скорость ручной подачи на большом формате...

Т.е. нормальные промышленные горячие ламинаторы с самонакладом и секцией разделения нифига не прикатывают на стыках?
Готов чем-нить пожертвовать ради того, чтоб посмотреть как ламинируют А1 формат на скорости хотя бы 30 м/мин с ручной подачей. Я серьезно. Pls, если у Вас есть такая возможность, я Вам денег дам, только покажите мне это. В любое время и любом месте.

[fizra]

к сожалению у меня не те печатные возможности
чтобы грезить о холодном ламинировании
поэтому выбираю из этих двух моделей

[ExL Print]

С ручной подачей при прямых руках возможны еще какие скорости... просто горячий не успевает прикатывать на стыках, даже если взять YDFM и сделать давление в три раза больше нормы...

Так что умничать-то не надо, именно холодные быстрее горячих, потому что там прикатка без усилия, в катушке сохнет... а подача пофиг... 60-80 м/мин нормальная скорость ручной подачи на большом формате...


Мне тоже интересно, где взять такого робота, который 30 м\мин накладывать будет )))) У меня тетки 15-16 м макс. могут кидать, ведь надо лист не просто кинуть, а и выровнять по упору и чтобы на пред. лист много не легло. А на мелком формате - и того меньше скорость. Может Вы "волшебное слово" знаете? ))))

[John Smith]

Т.е. нормальные промышленные горячие ламинаторы с самонакладом и секцией разделения нифига не прикатывают на стыках?
Готов чем-нить пожертвовать ради того, чтоб посмотреть как ламинируют А1 формат на скорости хотя бы 30 м/мин с ручной подачей. Я серьезно. Pls, если у Вас есть такая возможность, я Вам денег дам, только покажите мне это. В любое время и любом месте.

У меня нет промышленного ламинатора и я никогда с ним не работал, поэтому что он может а что нет сказать не могу... возможно там подача встык, возможно хитрости какие-то... не знаю...

Насчет пожертвовать чем-то и 30 м/мин... У меня горячий ламинатор и изначально говорили мы о чем, что горячий ламинатор не прикатывает на больших скоростях... в любое время приезжайте ко мне, я лично встану за станок и накидаю с такой скоростью что на стыках не прикатается... это один вариант... Пожертвование составит 0.7 Hennessy VSOP... Второй вариант я договорюсь с кем-то у кого есть холодный и он покажет как кидают руками 30 м/мин на формате 70х100... Пожертвование составит 0.7 Hennessy VSOP мне за суету, ну и он что-то попросит наверное...

[John Smith]

Мне тоже интересно, где взять такого робота, который 30 м\мин накладывать будет )))) У меня тетки 15-16 м макс. могут кидать, ведь надо лист не просто кинуть, а и выровнять по упору и чтобы на пред. лист много не легло. А на мелком формате - и того меньше скорость. Может Вы "волшебное слово" знаете? ))))

Один вопрос, у Вас эти самые тетки на окладе? Если да, то волшебное слово очень простое, "Девочки, теперь у вас сдельная оплата труда"...

[01level]

ну чё собачицца то?
)))) есть производство (Жон Смит например) и есть продавцы (Бронка)
кому доверять - смотрите сами... чел попросил совета - советы ему дали...
а то что работать можно по разному - все вы и так знаете...можно ковыряцца 10 метров в сутки а можно 30 - в час.
кто не умеет качественно и быстро работать - можт потому и говорят што НЕЛЬЗЯ (невозможно) быстрее или руки не оттудова
))))
Без вайны кабальеро пажаласта...
С уважением,

[Flogiston]

Имхо можно разогнать и до 90м/мин. кладешь стопкой по 3 листа, но такая хрень получится, что лучше вообще не спорить изначально, а слушать, что говорят

[imageprint]

Мне тоже интересно, где взять такого робота, который 30 м\мин накладывать будет )))) У меня тетки 15-16 м макс. могут кидать, ведь надо лист не просто кинуть, а и выровнять по упору и чтобы на пред. лист много не легло. А на мелком формате - и того меньше скорость. Может Вы "волшебное слово" знаете? ))))

А может проще купить нормальный ламинатор с самонакладом и автоотделением и не зависить от роботов - теток?

Есть же приличные ламинаторы где и качество и скорость. Чего все на эту китайскую дешевку западают?

[ExL Print]

А может проще купить нормальный ламинатор с самонакладом и автоотделением и не зависить от роботов - теток?

Есть же приличные ламинаторы где и качество и скорость. Чего все на эту китайскую дешевку западают?

А Вы думаете, что у меня китайский?))) Посмотрите в подпись, У меня Colomag Brillance 650, с сепаратором листов, вот на самонаклад еще не решился, он стоит почти столько же, сколько и сам ламинатор, так что я выбирал не кошельком, а головой )))

[imageprint]

А Вы думаете, что у меня китайский?))) Посмотрите в подпись, У меня Colomag Brillance 650, с сепаратором листов, вот на самонаклад еще не решился, он стоит почти столько же, сколько и сам ламинатор, так что я выбирал не кошельком, а головой )))

Хороший выбор.
Все в зависит от стоимости рабочей силы. Кто больше на ручной труд упирает и держит толпу теток или китайцев, кто на минимум персонала и автоматизированное оборудование. У каждого своя экономика.

[solprint]

были недавно в одной типографии (знак), так у них стоит YDFM 720 с секцией приемки и отделением листа! очень резвая штука получается, только успевай кидать листы на приемку. Причем они сами привезли сей аппарат из китая. Вот и я теперь задумался о смене своего КDFM, всетаки гидпроприжим хорошая штука!

[dasboot]

Работал на кдфм 720 около 2 лет. Знаю все его хорошие и плохие стороны.Если еще актуален вопрос, то пищите на мыло dasboot@te.net.ua , подскажу как из такого сделать лялю......Да , кстати, из такого вообще можно сделать 2 ламинатора......