Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Ламинация.
megatel
27.06.2006, 14:53
У нас возникла такая проблемка:листы, отпечатанные на ДС-12 , 4+4 , нужно заламинировать , но только с одной стороны.
ламинатор рулонный GMP Excelam-355.Как это можно сделать?Или может быть кто-нибуль сможет
Starik Kramer
27.06.2006, 15:26
Теоретически, можно сложить листы попарно, «лицевой» стороной наружу и закатать этот «бутерброд» в пленку. Затем дать немного отлежаться и разрезать. Но это не очень удачный вариант, т.к. даже на плотных бмагах с тонким ламинатом через некоторое время может проявляться скручивание листов в сторону заламинированной стороны из-за усадки пленки.
Поэтому лучше выполнять такую работу на предназначенном для этого оборудовании. Например, на ламинаторе «GMP EXELAM DC 355 Q1» с механизмом выпрямления листа при одностороннем ламинировании.
megatel
27.06.2006, 15:31
Теоретически, можно сложить листы попарно, «лицевой» стороной наружу и закатать этот «бутерброд» в пленку. Затем дать немного отлежаться и разрезать. Но это не очень удачный вариант, т.к. даже на плотных бмагах с тонким ламинатом через некоторое время может проявляться скручивание листов в сторону заламинированной стороны из-за усадки пленки.
Поэтому лучше выполнять такую работу на предназначенном для этого оборудовании. Например, на ламинаторе «GMP EXELAM DC 355 Q1» с механизмом выпрямления листа при одностороннем ламинировании.
Т.к. печать 4+4 , то тонер прилипает с одного листа на дугой.Делали такой бутерброд уже.Может быть можно как-то отключить один вал или что-то ще придумать.
Starik Kramer
27.06.2006, 15:48
Может быть можно как-то отключить один вал или что-то ще придумать.Отключением нагрева одного из валов (даже если получится это сделать) Вы проблему не решите – в «одностороннем» ламинаторе после вытягивающих валов находится еще механизм, выгибающий заламинированный лист в противоположную от ламината сторону одновременно с интенсивным охлаждением. Это ключевой узел, отличающий «односторонний» ламинатор от Вашего.
Впрочем, возможен еще такой вариант с использованием Вашего «двустороннего» ламинатора: если предполагается делать одностороннюю глянцеву ламинацию, то другую сторону можно покрыть матовым ламинатом, чтобы не бросалось в глаза. Разумеется, если Заказчика устроит такое решение...
megatel
27.06.2006, 16:08
Боюсь такое решение не подойдет , т.к. э то обложка для журнала на КБС.Интересно есть ли возможность тогда сделать холодную ламинацию ?Тираж всего 32 А3.
Starik Kramer
27.06.2006, 16:46
Боюсь такое решение не подойдет, т.к. это обложка для журнала на КБС.Обычно ламинат не является проблемой для термоклея. Мы ламинировали обложки с двух сторон для переплета на КБС и все было нормально. Если у Вас свое оборудование для КБС – попробуйте, наверняка получится. Чаще всего вопрос решается подбором качественного клея.
есть ли возможность тогда сделать холодную ламинацию ?Да, конечно. В самом простом случае можно взять пленку ORACAL 640(641)-00 и наклеить ее на обложку с помощью того же ламинатроа, предварительно отключив нагрев валов. Либо использовать специальную пленку для холодного ламинирования.
megatel
27.06.2006, 17:17
Спасибо огромное за помощь.
RightPrint
27.06.2006, 19:00
Суйте в ламинатор сразу тиражный лист и макулатурный бутербродом, с нужной стороны ламинируйте тиражный лист, а с другой пусть ламинируется (или нет) макулатура.
Если боитесь, что разойдутся, склейте на краю скотчем.
megatel
27.06.2006, 19:29
Печать 4+4 и тонер остается на макулатурном листе-пробовали уже.
dracar_spb
27.06.2006, 19:33
Можно сложить два листа, а между ними проложить бумагу типа кальки и тогда листы ни будут слипаться.
Кстати при дностороннем холодном ламинировании (в том числе пленками oracal) вероятность скручивания тоже достаточно высока
msin
27.06.2006, 19:48
Еще есть один вариант - попросить сделать это у специалистов.
Не могу исключать что окажется дешевле.
Специализируемся на холодном и горячем ламинировании.
******
ТАГГЕРТ -Полиграф
Сущевский вал 49
495-6890224
495-6890224, 7979037
Михаил
poligrafist03@mail.ru
*Рекламная информация, не относящаяся к теме, удалена модератором.
Starik Kramer
27.06.2006, 19:57
с нужной стороны ламинируйте тиражный лист, а с другой пусть ламинируется (или нет) макулатура.Проблема с перетискиванием тонера не столько в испачканных листах, сколько в «вырывании» части тонера из изображения – особенно это заметно при большой площади однотонной заливки. Можно попытаться подобрать в качестве прокладки термостойкий материал, к которому тонер не прилипает – но и в этом случае останется вероятность дальнейшего скручивания листов.
Кстати при дностороннем холодном ламинировании (в том числе пленками oracal) вероятность скручивания тоже достаточно высокаДействительно, такое бывает, если при ламинировании слишком сильно натянули пленку (винил растягивается и в «холодном» состоянии) или выбрали недорогую серию каландрированного типа, склонную к значительной усадке даже при комнатной температуре.
megatel
27.06.2006, 19:59
Еще есть один вариант - попросить сделать это у специалистов.
Не могу исключать что окажется дешевле.
Специализируемся на холодном и горячем ламинировании.
ТАГГЕРТ -Полиграф
Сущевский вал 49
495-6890224
495-6890224, 7979037
Михаил
poligrafist03@mail.ru
Сколько будет стоить 32 А3 , 32 мкм , глянец , 1+0?
01level
28.06.2006, 01:55
....а почему нельзя шелкушным УФом то сделать?
заказчика предупредить...
megatel
28.06.2006, 11:50
....а почему нельзя шелкушным УФом то сделать?
заказчика предупредить...
Потому что это цифровая печать.
01level
28.06.2006, 13:10
и что шелкуха не ляжет вообще на цифру штоль?
или почему вот
megatel
28.06.2006, 13:36
Вообще насколько я знаю ,лак на цифру плохо ложится, но это УФ , на счет шелкушного не знаю.Интересно , а сколько это по деньгам будет.
dracar_spb
28.06.2006, 14:14
Мы печатали по цифре УФ лаком - нормально получается
А может Вам проще сделать двустороннюю ламинацию с вырезом под склейку
ko1111
28.06.2006, 14:15
отключить нижний вал и перевернуть нижнюю пленку. краска сильно отмарается? Кажется не должна.
Polinochka
28.06.2006, 14:17
А Вы попробуйте сделать так: отпечатать 1 сторону, заламинировать ее, напечатать вторую сторону. Возможно лам. бумага полезет в машину...
330-9869
megatel
28.06.2006, 14:28
Бумага то может , но только пленка вся на печке и барабане останется при нагреве.
megatel
28.06.2006, 14:30
отключить нижний вал и перевернуть нижнюю пленку. краска сильно отмарается? Кажется не должна.
А может тогда нижний ролик ламината вообще вытащить и отключить вал.Как думаете получиться?
Starik Kramer
28.06.2006, 17:08
Бумага то может , но только пленка вся на печке и барабане останется при нагреве.Действительно, температура печки в цифровой машине около 230 градусов, а в ламинаторе – обычно не больше 150. Даже если ламинат выдержит такой режим (например, на большой скорости он не успеет перегреться), существует другая проблема: заламинированный с одной стороны лист при нагреве ведет себя как биметаллическая пластина, т.е. резко выгибается в одну сторону. Это зачастую приводит к наматыванию листа на вал печки, и вот там он уже начинает плавиться всерьез...
А может тогда нижний ролик ламината вообще вытащить и отключить вал.Как думаете получиться?Боюсь, что из этого ничего не выйдет, и вот почему: Ваш ламинатор не позволяет штатно (т.е. с панели управления) отключить нагрев одного из валов. Теоретически, можно разобрать аппарат и отсоединить соответствующие провода. Правда, в этом случае отключать нужно не нижний, а верхний вал – на нижнем стоит термодатчик, и если вал будет холодным, Вы не сможете выставить необходимую температуру. Но это все теория, а в действительности (подумайте сами) при ламинировании происходт нагрев материала по всей толщине и тонер на обороте будет плавиться в любом случае. А после нескольких страниц начнет нагреваться и второй вал.
Вот почему в «одностороннем» ламинаторе эта проблема решена совсем по-другому. Там, кроме выпрямляющего устройства, один из валов имеет тефлоновое покрытие – такое же, как в печке цифровой машины – и тонер к нему не прилипает.
Поэтому, на мой взгляд, разумнее либо ламинировать с двух сторон (не опасаясь за КБС), либо делать это на аппарате типа «GMP EXELAM DC 355 Q1» или аналогичном.
01level
28.06.2006, 20:31
ну вот ИМХО есть еще вариант: печатать не на ДС 12 на на индиге или Canon CLC каком нить или Рико - ламинировали беспроблемно...
плашки не плашки пофиг...
просто можт проще перепечать чем убиваться безрезультатно...
raf
29.06.2006, 17:26
У нас таких проблем не возникает
Стоит такая работа $10. См. прайс-листы на www.a1plus.ru (http://www.a1plus.ru)