Уважаемые коллеги! была где-то в инете статья оприводных крестах и что делать если они не "сидят" точно. Вот столкнулся с проблемой, на машине регулярно вылетает праый крест на хвосте листа. На разных материалах - и картон и меловка и пластик. Что-то с машиной, но что? Если у кого есть ссылка на данную информацию - буду очень благодарен.
KOSTA
23.05.2006, 11:08
Проверьте комплекты ц/д пленок. Или выведите у другого оператора. Был похожий трабл, ломали башку, а потом выявили что фотовыводное устройство фирмы смежники тривиально стало "потягивать" пленку. И именно в одном углу. Ежли с пленками все нормуль- то тогда самое гнусное- смотреть машину. Но тоже начать с простых вариантов- поиграть с подложками под резину, с давлением. Иногда помогает.
Mike Ivanovsky
23.05.2006, 11:41
Уважаемые коллеги! была где-то в инете статья оприводных крестах и что делать если они не "сидят" точно. Вот столкнулся с проблемой, на машине регулярно вылетает праый крест на хвосте листа. На разных материалах - и картон и меловка и пластик. Что-то с машиной, но что? Если у кого есть ссылка на данную информацию - буду очень благодарен.
Я тоже склоняюсь в пользу брака при выводе. Когда пользовали Scitex была регулярная проблема - один из углов "уезжал" вовнутрь на 2-4 мм. Причина - неприжим пленки в этом этом углу барабана. Сопуствующие явления - пленка не в фокусе, растровая точка "расплывшаяся" - вплоть до видимого на глаз градиента на равномерной по файлу не 100% заливке - фон темнее к краю.
@.
gans68
23.05.2006, 16:42
Спасибо за рекомендации. Пленки и весь формный процесс был проверен в первую очередь. С ним (формным процессом) все нормально. Дело именно в машине. Тянет правый нижний (хвостовой) крест. Резина стоит абсолютно новая, подложки выверены, клапана отлажены. Что может быть еще? :resent:
2dos
23.05.2006, 16:45
Можно попробовать разными формами на одной секции прогнать или одной, но на разных по очереди.. У нас была деформация цилиндра одной секции.. С трудом нашли причину - некая площадь уходила на 1 мм..
Замена цилиндра ((
imageprint
23.05.2006, 20:27
Проверьте давление на секции, и поддекель.
МВХ
24.05.2006, 10:31
Чтобы проверить продавы цилиндров достаточно сделать кисс-принт ( печать без увлажнения при слабом давлении ). В месте продава краски не будет или будет меньше, чем на всей поверхности листа.
А вообще, если цилиндры целы, то надо знать модель машины, чтобы дать совет.
gans68
15.06.2006, 20:08
Машина - Комори Спринт, GS28, 2001 года. Но.... на печатном цилиндре второй секции, которая и дает уехавший крест, с правой стороны по ходу листа есть "вылеченый" продав - очень по форме напоминающий подшипник. Так что 100% машина битая...:resent: Может ди это быть причиной ухода креста? Или что-то еще?, т.е не одна проблема?
Service
16.06.2006, 11:19
Машина - Комори Спринт, GS28, 2001 года. Но.... на печатном цилиндре второй секции, которая и дает уехавший крест, с правой стороны по ходу листа есть "вылеченый" продав - очень по форме напоминающий подшипник. Так что 100% машина битая...:resent: Может ди это быть причиной ухода креста? Или что-то еще?, т.е не одна проблема?
1.Проверьте биение продавленного вала часовым индикатором
2.Перекосите натиск ,только чуть чуть без фанатизма
Удачи))
Боюсь Вас пугать.......но продавы бесследно не проходят...мы ремонтировали продав на Ryobi, на трех повезло,а на четвертой меняли вкладыши ,продав ремонтировал мужик из Австрии все удовольствие за 3000 евриков.......но вкладыши это полбеды,а вот шейка цилиндра....короче индикатором биение меряйте
savinkin
16.06.2006, 19:05
Согласен со всеми. Скорее всего это деформация печатного цилиндра. У нас на Гейдельбергах такие проблеммы были, но гейдельберг самая удобочинимая машина, печатный цилиндр состоит из цапфы и тела, просто приезжали механики и без проблемм юстировали тело. 1смена на 2 секции. Если машина с переворотным мостом,надо проверить переворотный мост, то же может влиять на несовмещение.
Геннадий.
savinkin
16.06.2006, 19:12
Машина - Комори Спринт, GS28, 2001 года. Но.... на печатном цилиндре второй секции, которая и дает уехавший крест, с правой стороны по ходу листа есть "вылеченый" продав - очень по форме напоминающий подшипник. Так что 100% машина битая...:resent: Может ди это быть причиной ухода креста? Или что-то еще?, т.е не одна проблема?
Конечно именно это и является причиной. Скорее всего деформация цилиндра. Что делать? В ЯМе, довольно профессиональные спецы, обратитесь к ним. Сами лучше не пытайтесь, очень серьёзная проблемма, требуящая ОЧЕНЬ высокой квалификации механика. Поверьте в ЯМе, есть спецы супер.
Геннадий.
ACID
19.06.2006, 18:33
Можно проверить цилиндр, длительное время занимаюсь занимаюсь восстановлением дефектов цилиндров. А австрийцев уже не приглашают.
Связаться можно по т. 8-916-180-40-54, Тараскин Виктор Васильевич. acid2.5@list.ru, mstsprint.narod.ru
gans68
20.06.2006, 17:25
Если на то, что крест не сидит влияет именно продав, то как обязательное последствие такого продава, должно быть видно двоение точки. В 50-ти кратный микроскоп биение при печати не замечено. Более того, приладка на 150 грамовой меловке практически идеальна, а при переходе на пластик (ПЭТ) толщиной 0.45мм все вышеописанные проблемы и поялвяються.
Может что еще в настройке машины?
mit
22.06.2006, 13:05
Я бы посоветовал проверить клапана ещё раз причем по всей машине. Далее приходит на ум такой вопрос: Приводит ли к деформации бумаги прогон через машину, но без печати на битой секции, зависит ли деформация листа от насыщенности сюжета. Ибо если зависит, то скорее всего клапана,так как меняется усилие отрыва листа от цилиндра. Если не зависит от сюжета, и деформация при пустом прогоне есть, то это вероятно проблемы с цилиндром, бумагу просто "давит" неравномерно. И совсем "дурацкий" совет: попробуйте, если не делали этого раньше, печатать с долевой бумаги параллельной оси цилиндра. Замечал я, что в противном случае деформации бывают крайне причудливы.
smitt
22.06.2006, 23:28
Вы правы: изменение геометрии печатного цилиндра сказывается на растровой точке (проверяется пониженным натиском при 50-80процентной равномерной заливке). Но она будет проявляться на тонких материалах. В вашем случае наиболее вероятно:
1 закисание клапанов (на толстом материале они открываются дальше и возможно не держат пластик)
2 опорные площадки клапанов не в одной плоскости
3 Сполз или отклеился поддекельный материал
4 не правильно натянут декель (не поленитесь поменяйте на 2-х секциях)
Проведите печать 2х прогонов только на 1й а потом только на 2й (Сами в себя секции попадают?)
5 проблемма в выводном барабане и выводных каретках
PS Днепропетровск не так далеко от Москвы.
ko1111
26.06.2006, 17:37
Я не знаю устройство вашей машины, но у меня была аналогичная проблема.
Заключалась в диагональном перекосе офсетного цилиндра в натиске. Оттиски были похожи на ромб, но проблему выяснил, через длительное время.
Приводка в клапане была в ноль, приводились, а в хвосте один край уходил. Все проверки индикаторами, ничего не показали. Возможно она так и есть. На меловке все в 0, а на толстоми пластике уходит.
smitt
26.06.2006, 21:17
Как раз данный дефект выявляется дистанционно легко:
Закатывем форму
Включаем натиск в верхней паре
Смотрим полосу контакта. Ровная?
закатываем резину
Руками(на этой машине) сводим натиск нижней пары
Смотрим полосу контакта. (7мм на этой машине)
В родной пользовательской инструкции на Комори описано немного по другому , но принцип тот-же.