Случилось невероятное?!

[Zakhar]

Если я правильно понял -
http://www.unipack.ru/news_one/print/14725/
отменили до января пошлину на печатные машины и еще кое-что.
Вопрос знатокам: теперь наши дорогие дилеры и дистрибьюторы соответственно снизят цены?

[egorov]

... наши дорогие дилеры и дистрибьюторы соответственно снизят цены?Мечтать не вредно!

[Zakhar]

Действительно, судя по дружному молчанию, наши дорогие поставщики то ли ничего не знают - что странно - то ли не хотят тревожить клиентов по таким пустякам.

[Zakhar]

Выходит, пошлины снизили (вот уж чего не ожидал!), а поставщики помалкивают. И потом они еще обижаются, когда кто-то покупает напрямую.

[Zakhar]

Судя по всему, у наших доргих дистрибьюторов логика Чубайса: если зима холодная, надо тарифы повышать. А если теплая... Можно еще подождать.

Но случилось страшное: правительство наводи порядок на таможне. Теперь все у всех зависло... Может, потому дистрибьюторы и не реагируют на отмену пошлин, что не платили их и раньше?

[agency-pa]

Может, потому дистрибьюторы и не реагируют на отмену пошлин, что не платили их и раньше?
Вопрос риторический, полагаю?

[Zakhar]

Вопрос риторический, полагаю?

Дф, наивный я был...
Но это что получается? Как наведут порядок на таможне, так цены еще подскочат? Обрадовали, нечего сказать...

А как все издевались над таможенниками! Как не ценили мы этих скромных тружениеков шлагбаума!

[Maxim-PF]

Вопрос риторический, полагаю?

Да уж, что тут сказать...
Думаю, на конечных ценах данный шаг правительства ни как не скажется...
Просто некоторое количество специалистов по растаможке останется без работы.

[GlobusTD]

Вопрос знатокам: теперь наши дорогие дилеры и дистрибьюторы соответственно снизят цены?
Да нет просто еще больше наваряться.

[imageprint]

Если я правильно понял -
http://www.unipack.ru/news_one/print/14725/
отменили до января пошлину на печатные машины и еще кое-что.
Вопрос знатокам: теперь наши дорогие дилеры и дистрибьюторы соответственно снизят цены?

Мечтать не вредно! Для них это по ..., т.к. таможня у многих серая. А для других - больше навара.

[Zakhar]

Мечтать не вредно! Для них это по ..., т.к. таможня у многих серая. А для других - больше навара.

Вот именно "других" я и имел в виду... К сожалению, они имели в виду нас всех.

[Bronko_Moscow]

Если я правильно понял -
http://www.unipack.ru/news_one/print/14725/
отменили до января пошлину на печатные машины и еще кое-что.
Вопрос знатокам: теперь наши дорогие дилеры и дистрибьюторы соответственно снизят цены?
не думаю, что 5% сыграют важную роль при окончательной стоимости на оборудование.... мы все работаем на рынке, где итак существует жесткая конкуренция за покупателя. При переговорах о поставке оборудования зачастую продавец уступает до 10% скидки, а иногда и более того.

[Zakhar]

- Сколько будет дважды два?
- А мы покупаем или продаем?

Если бы пошлины поднялись на 5 процентов, поставщики уже обрыдались на десять рядов о необходимсоти повышения цен.
Да, 5 процентов - мало... Ну что ж, давайте хоть столько - не откажемся. А про скидку 10% - что за сказки? Есть цена, по которой Вы берете, есть прибыль, частью которой можете поступиться. Уступите еще 5% - не откажемся;)!

[Bronko_Moscow]

А про скидку 10% - что за сказки? Есть цена, по которой Вы берете, есть прибыль, частью которой можете поступиться. Уступите еще 5% - не откажемся;)!
10% - не сказки! персональный подход в переговорах и заключении сделки!
можно, конечно же, изначально уступить лишь 5% и не больше! при этом ссылаться на отмену таможенной пошлины

[Zakhar]

10% - не сказки! персональный подход в переговорах и заключении сделки!
можно, конечно же, изначально уступить лишь 5% и не больше! при этом ссылаться на отмену таможенной пошлины

- Дракон - это сказки!
- Вы еще скажите, что баба яга - сказки!

Я же не спорю о размерах скидки. В любом случае это скидка из Вашей прибыли. Вы можете накинуть 50%, а потом скинуть хоть 40. Но ведь можете и 45!

[Bronko_Moscow]

Я же не спорю о размерах скидки. В любом случае это скидка из Вашей прибыли. Вы можете накинуть 50%, а потом скинуть хоть 40. Но ведь можете и 45!
именно об этом я и говорю! :-) 5% - погоды яркой не сделают! вот если бы НДС отменили, то тут уже была бы совсем другая сказка )))))

[Zakhar]

продолжительность минуты зависит от того, по какую сторону двери в туалет Вы находитесь.
Если для Вас 5% - ничто, так отдайте их клиентам!

[Bronko_Moscow]

продолжительность минуты зависит от того, по какую сторону двери в туалет Вы находитесь.
Если для Вас 5% - ничто, так отдайте их клиентам!
Юрий, по-моему Вы не хотите услышать то, что я Вам говорю :-)
Я своих заказчиков не обижаю! Если раньше шоколадку вы покупали за 15 руб., то сейчас можете купить за 14руб 25 коп...а мои клиенты и раньше шоколад брали за 13 руб 50 коп :-)

[Zakhar]

Вы привезли некий девайс. Со всеми белыми растаможками ;) это стоит 100 000. Вы делаете цену 150 000.
А я говорю - много! Вы даете скидку 10%. Получается 150000 - 15000=135000. Так?

[Bronko_Moscow]

Вы привезли некий девайс. Со всеми белыми растаможками ;) это стоит 100 000. Вы делаете цену 150 000.
А я говорю - много! Вы даете скидку 10%. Получается 150000 - 15000=135000. Так?
почти так ))))) Вы упорно делаете ударение на том, что продавец закладывает маржу не менее 50%! я не поддамся на Ваши провокации, но Вы не правы :-)

[Bronko_Moscow]

P.S. давайте не будем забывать, что окончательная цена складывается не только из стоимости оборудования.

[Zakhar]

Хорошо. Вы звезли за 100 000, продаете за 120 000. Потом даете скидку 10%, получается 108 000.
Так?

[Zakhar]

P.S. давайте не будем забывать, что окончательная цена складывается не только из стоимости оборудования.

Из чего же еще?

[Bronko_Moscow]

Хорошо. Вы звезли за 100 000, продаете за 120 000. Потом даете скидку 10%, получается 108 000.
Так?
Если честно, Вы меня запутали! Я не могу понять смысл Вашего интереса за сколько я продаю - с маржой в 8 тыс или с маржой в 35 тыс?...

[Bronko_Moscow]

Из чего же еще?
1) доставка до дверей заказчика
2) пуско-наладочные работы
3) гарантийное обслуживание
4) НДС
5) комплектация доп запчастями

[Zakhar]

Если честно, Вы меня запутали! Я не могу понять смысл Вашего интереса за сколько я продаю - с маржой в 8 тыс или с маржой в 35 тыс?...

сейчас объясню.
Итак: Хорошо. Вы звезли за 100 000, продаете за 120 000. Потом даете скидку 10%, получается 108 000.
Так?

[Zakhar]

1) доставка до дверей заказчика
2) пуско-наладочные работы
3) гарантийное обслуживание
4) НДС
5) комплектация доп запчастями

Насчет гарантийного обслуживания я сам могу порассказать: http://www.polygramma.narod.ru/service.html

Да ладно, с остальными пунктами согласен. Еще и добавлю: зарплата всех Ваших сотрудников! И дивиденды хозяев тоже.
Вот на это и идет Ваша маржа (прошу прощения за выражение).
10% иои 50 - дело хозяйское. Я о другом - см. параллельный посст, на который Вы все стесняетесь ответить.

[Bronko_Moscow]

можем и за 108 тыс :-)

[Zakhar]

Итак: Хорошо. Вы звезли за 100 000, продаете за 120 000. Потом даете скидку 10%, получается 108 000.
Так?

можем и за 108 тыс :-)

Ну наконец-то...
Действие второе: Вы завезли ТОТ-ЖЕ девайс за 95 000. Продаете .....
Мой ответ - должно быть за 115 000. Потому что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ слагаемые не изменились.
Ваш ответ?

[Bronko_Moscow]

Ну наконец-то...
Действие второе: Вы завезли ТОТ-ЖЕ девайс за 95 000. Продаете .....
Мой ответ - должно быть за 115 000. Потому что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ слагаемые не изменились.
Ваш ответ?
103 :-)
к чему мы берем исключительные случаи?

[Zakhar]

Было 120 000, а стало 103 000?
Согласен!
А что же тут исключительного?

Ну да, с учетом маржи 5% не получится. Но меня интересую не проценты, а деньги. И если цена печатной машины уменьшится с 1 200 000 до 1 150 000 - мелочь, а приятно.

правда, все узнают Вашу прибыль:(
Но я подскажу, как ее спрятать: скиньте на 60 000 - и все подумают, что Вы работаете за идею:))))

[Zakhar]

Давайте совсем просто:
цена - сумма нескольких слагаемых. Одно из них уменьшилось.
Вопрос знатокам: что станет с суммой, то есть ценой?

[imageprint]

Насчет гарантийного обслуживания я сам могу порассказать: http://www.polygramma.narod.ru/service.html
.

По поводу гарантийного обслуживания - у многих главное впарить, а там трава не расти. Сервисные проблемы у большинства российских поставщиков.
А нам все это расхлебывать, когда машина встала, а заказы нужно успеть сделать.

[Bronko_Moscow]

Было 120 000, а стало 103 000?
Согласен!
А что же тут исключительного?

исключительно то, что Вы пытаетесь на примере 5% вывести алгоритм уровня цен на рынке....
для чего я так и не поняла!
Если цена заказчика не устраивает, - заказчик сам везет оборудование!

[agency-pa]

http://www.polygramma.narod.ru/service.html
Захватывающе!
Это кто-нибудь опубликовал?

[Zakhar]

исключительно то, что Вы пытаетесь на примере 5% вывести алгоритм уровня цен на рынке....
для чего я так и не поняла!
Если цена заказчика не устраивает, - заказчик сам везет оборудование!

Это не пример. Если Вы платите пошлину за печатную машину по-белому - это уже деньги.
Для чего? Чтобы цены снизили.

Встречаются два бывших одноклассника. один - "новый русский", второй - инженер. Инженер говорит:
- Слушай, ты же двоечником был, математики не знал. Как же ты свои деньги считаешь?
- Да как... Покупаю за два лимона. Продаю за четыре. На эти два процента и живу.

Сдается мне, у поставщиков именно такая арифметика. А покупать у производителя - это идея. Многие так и делают. раз уж сами дилеры советуют - грех не последовать совету.
спасибо!

[Zakhar]

Захватывающе!
Это кто-нибудь опубликовал?

Да, "Печатное дело" года два или три назад. Потом я еще добавлял яду.

[Bronko_Moscow]

А покупать у производителя - это идея. Многие так и делают. раз уж сами дилеры советуют - грех не последовать совету.
спасибо!
Всегда пожалуйста! :)) когда сами столкнетесь со всеми задачами, которые нужно решить для перемещения определенного предмета из пункта А в пункт Б, тогда и поймете много выиграли или нет! :-)
критиковать - самое простое дело!

[Zakhar]

Потому и хочется иногда поддержать отечественного поставщика... Да не судьба.
Но почему, Светлана, все коллеги бросили Вас на растерзание и никто не сказал, что я не так считаю?

[Bronko_Moscow]

Но почему, Светлана, все коллеги бросили Вас на растерзание и никто не сказал, что я не так считаю?
вечно нам, женщинам, приходиться отдуваться :)))
А если серьезно, - то вопрос не ко мне!
Я с Вами вела беседу и делалась своими мыслями! :-)

[Zakhar]

Да, впрягнулись Вы за всех. А зря!

Спасибо за мнение.

[Starik Kramer]

Давайте совсем просто:
цена - сумма нескольких слагаемых. Одно из них уменьшилось.
Вопрос знатокам: что станет с суммой, то есть ценой?Думаю, эта задача не из области математики, а из области бизнес-этики. Ведь никто не может заставить поставщиков автоматически пересчитывать цены в ту или иную сторону при изменении госпошлин и других влияющих констант. Так что дело это добровольное и результат зависит от принятой в данной компании модели поведения по отношению к покупателю.

Вы наверняка сталкивались с поставщиками, у которых снега зимой не допросишься, не то что скидок на оборудование. В частности, это касается некоторых эксклюзивных дистрибьюторов чего-бы-то-ни-было, рассуждающих примерно так: да куда они денутся с подводной лодки, все равно к нам придут. Особенно, когда оборудование уже продано (пусть и со скидкой), а дорогостоящие уникальные расходники можно приобрести только в одном месте. Такие компании наверняка воспользуются отменой госпошлин, чтобы увеличить собственную прибыль (хоть на чуть-чуть!) без видимого увеличения общей стоимости. Благо, не все покупатели хорошо осведомлены об экономических изменениях в стране. Ну, а если очень сильно настаивать, так уж и быть – скинут эти жалкие 5% и фактически продадут оборудование по старой цене.

Другой тип поставщиков (для наглядности не буду рассматривать промежуточные модели поведения) наверняка воспользуется данной ситуацией, чтобы предоставить клиентам еще большую скидку, получая при этом ту же прибыль, что и раньше. При этом во главу угла ставится сохранение хороших доверительных отношений, а не получение денег любой ценой. Как говорится: «пустячок, а приятно!» По-моему, Света «Бронко» говорила именно об этом, пока ее окончательно не запутали математикой ;-)

[Sportauff]

Потому и хочется иногда поддержать отечественного поставщика... Да не судьба.
Но почему, Светлана, все коллеги бросили Вас на растерзание и никто не сказал, что я не так считаю?

2zakhar

Уважаемый,

Не всё то солнышко, что блестит. Если вы действительно берётесь за математику расчётов, то давайте на чистоту:
товар в закупке 100, рублей, логистика порядка 7%, отменили пошлину 5% от входной стоимости товара. От 100 рублей это будет составлять 5 рублей. Наценка поставщика порядка 15-20% от входной стоимости. Допустим конечная цена 120 рублей. Отменили ввозную пошлину на товары, не имеющие аналогов производства в РФ. на цонечную стоимость это повлияет на те же самые 5 рублей. Это верно.
Ну а кто берёт в расчёты те условия, который диктует сегодня государство? Фигакс, и повысили тарифы на комунальные услуги. Ещё раз шашкой махнули и подорожал бензин, соответственно логистика подорожала. И так куда ни плюнь. В итоге ещё неизвестно, как от этого должна сыграть цена, повысится, или понизится.
А то что вы так пытаетесь с постащиками разговаривать, упрекая их в нечистоте душевной . Дак вы ответьте себе сами на этот вопрос стоя перед зеркалом и глядя в глаза. На 99% уверен что вы сами себе не откажете заработать те же самые 5% от сделки, неважно на каких условиях и от чего это зависит, от того что вам тот же поставщик сделал скидку на бумагу или краску, сделали вам скидку на оборудование в любом виде, каком бы то ни было.

[Bronko_Moscow]

Отменили ввозную пошлину на товары, не имеющие аналогов производства в РФ. на цонечную стоимость это повлияет на те же самые 5 рублей. Это верно.

кстати, после отмены 5% таможенной пошлины практически сразу же ввели корректировку таможенной стоимости! так что оборудование сейчас даже дороже выходит нежели при таможенной пошлине :-)

[Zakhar]

Отменили ввозную пошлину на товары, не имеющие аналогов производства в РФ. на цонечную стоимость это повлияет на те же самые 5 рублей. Это верно.
Ну а кто берёт в расчёты те условия, который диктует сегодня государство? Фигакс, и повысили тарифы на комунальные услуги. Ещё раз шашкой махнули и подорожал бензин, соответственно логистика подорожала. И так куда ни плюнь. В итоге ещё неизвестно, как от этого должна сыграть цена, повысится, или понизится.
А то что вы так пытаетесь с постащиками разговаривать, упрекая их в нечистоте душевной . Дак вы ответьте себе сами на этот вопрос стоя перед зеркалом и глядя в глаза. На 99% уверен что вы сами себе не откажете заработать те же самые 5% от сделки, неважно на каких условиях и от чего это зависит, от того что вам тот же поставщик сделал скидку на бумагу или краску, сделали вам скидку на оборудование в любом виде, каком бы то ни было.

Позвольте, при чем здесь коммунальные тарифы-то? Если уж на то пошло, типографии платят их больше вашего. раз так в -дцать.
Насчет душевной нечистоты я никого никогда не упрекал: мораль читать не люблю и не люблю, когда мне ее читают. Деньги - это деньги, сам знаю.
И честно писал, что хотел бы эти драные проценты видеть в своем бюджете, а не Вашем. Куда прямее-то?
А стоя перед зеркалом... Нет, условия все же важны. Иногда никакая скидка не компенсирует хренового качества товара.

[Zakhar]

кстати, после отмены 5% таможенной пошлины практически сразу же ввели корректировку таможенной стоимости! так что оборудование сейчас даже дороже выходит нежели при таможенной пошлине :-)

Пожалуйста, уточните: это что за корректировка такая? Это какой-то государственный циркуляр был?
Это очень интересно и важно.

[Sportauff]

Позвольте, при чем здесь коммунальные тарифы-то? Если уж на то пошло, типографии платят их больше вашего. раз так в -дцать.

Не зная броду не лезьте в воду. А если платите раз в-дцать больше, это ваше личное дело, посоветуйтесь со знакомыми, как и где поменьше платить.

мораль читать не люблю и не люблю, когда мне ее читают--

только все последние ваши сообщения Светлане из Бронко этим и отдают

И честно писал, что хотел бы эти драные проценты видеть в своем бюджете, а не Вашем. Куда прямее-то?

ну дак в чём вопрос, приходите к нам за оборудованием, будут вам проценты в вашем же бюджете, разумеется на определённых условиях

Иногда никакая скидка не компенсирует хренового качества товара.-

выбирайте что и где покупать, мой вам совет.

На этом позвольте тему закрыть, поскольку не вижу смысла продолжать эту никчёмную дискуссию.

[Bronko_Moscow]

Пожалуйста, уточните: это что за корректировка такая? Это какой-то государственный циркуляр был?
Это очень интересно и важно.
уточнить оперативно не смогу, так как таможенными делами на прямую не занимаюсь... у меня другие задачи в компании :-)
но в свободное время постараюсь все узнать

[Zakhar]

уточнить оперативно не смогу, так как таможенными делами на прямую не занимаюсь... у меня другие задачи в компании :-)
но в свободное время постараюсь все узнать

Буду очень благодарен.

ЗЫ Хорошо, Светлана не заметила, что я ей мораль читаю :)
Она подумала, что я просто деньги люблю.
А на самом-то деле ... На самом деле так оно и есть.

[Zakhar]

ничего хорошего уже не будет.

Только один вопрос: на сколько должна упасть цена для дистрибьютора, чтобы он это заметил и сжалился над клиентом?
5 процентов - мало. А сколько надо?
10? 15? 55?