manager
19.08.2005, 18:58
На сколько процентов от максимально возможной загрузки оборудования должно на ваш взгляд осуществляться перспективное планирование в типографиях?
Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : планирование
Evgeny2
19.08.2005, 21:38
На мой взгляд 50% (эффективной печатной мощности).
Эребус
19.08.2005, 22:14
75%
MeNeger
19.08.2005, 22:29
В настоящее время, скромно прикинув, замечу, хватает и 35%, а вООбще, надо бы на 97% из них 3% на техническое обслуживание. Хм.
Bricol
20.08.2005, 02:13
смотря какая цель и окуплено ли оборудование,
можно и 40 % - 35%, но есть минимальная точка безубыточности. Как ни крути не менее 30%
С уважением,
можно и 40 % - 35%, но есть минимальная точка безубыточности. Как ни крути не менее 30%
С уважением,
Бояров
20.08.2005, 14:35
Вопрос к оветившим в этой ветке.
Если не секрет - у кого какое образование?
Очень интересно в силу прежней (до полиграфической) деятельности.
Если не секрет - у кого какое образование?
Очень интересно в силу прежней (до полиграфической) деятельности.
Evgeny2
20.08.2005, 15:09
Высшее экономическое.
Leshka
20.08.2005, 16:41
Оригинал принадлежит ХамоVники
Вопрос к оветившим в этой ветке.
Если не секрет - у кого какое образование?
Очень интересно в силу прежней (до полиграфической) деятельности.
Я обычно считаю плановую загрузку как 1/1,4142 (т.е. ~71%) от максимальной. Образование МехМат МГУ.
Вопрос к оветившим в этой ветке.
Если не секрет - у кого какое образование?
Очень интересно в силу прежней (до полиграфической) деятельности.
Я обычно считаю плановую загрузку как 1/1,4142 (т.е. ~71%) от максимальной. Образование МехМат МГУ.
manager
22.08.2005, 11:45
цель - круглосуточная загрузка производства.
специализация типографии - мелкотиражная рекламная продукция с большим кол-вом отделки.
Понятно,что при 70-75% менее вероятны срывы по срокам, но с другой стороны - часты изменения по срокам подачи исходных материалов, тиражам и т.п. .
В "эребусе" и "е-полиграфе" - сходное с нашим оборудование.
Вопрос к Алексеям - пытались ли планировать свыше 100%?
Повторюсь - речь идёт о перспективном, а не оперативном планировании.
специализация типографии - мелкотиражная рекламная продукция с большим кол-вом отделки.
Понятно,что при 70-75% менее вероятны срывы по срокам, но с другой стороны - часты изменения по срокам подачи исходных материалов, тиражам и т.п. .
В "эребусе" и "е-полиграфе" - сходное с нашим оборудование.
Вопрос к Алексеям - пытались ли планировать свыше 100%?
Повторюсь - речь идёт о перспективном, а не оперативном планировании.
MACHMIR
22.08.2005, 13:36
Оригинал принадлежит manager
... пытались ли планировать свыше 100%?
Опа на... Это как? заранее считать что часть заказов снимут?
Это уже не математика, это к гадалке...
А если серьезно, в этом случае нужна очень точная статистика за очень приличный период.
... пытались ли планировать свыше 100%?
Опа на... Это как? заранее считать что часть заказов снимут?
Это уже не математика, это к гадалке...
А если серьезно, в этом случае нужна очень точная статистика за очень приличный период.
Эребус
22.08.2005, 14:04
Оригинал принадлежит manager
пытались ли планировать свыше 100%?
Повторюсь - речь идёт о перспективном, а не оперативном планировании.
Конечно.
Результат - покупка следующей машины
Решение о покупке - при 50% валовой загрузки ожидаемого оборудования.
При меньшей загрузке - рентабельней посредничать.
Но на текущем оборудовании правильние опираться на 75% при расчете времени печати.
В это время не включаются профилактики и плановые ремонты...
пытались ли планировать свыше 100%?
Повторюсь - речь идёт о перспективном, а не оперативном планировании.
Конечно.
Результат - покупка следующей машины
Решение о покупке - при 50% валовой загрузки ожидаемого оборудования.
При меньшей загрузке - рентабельней посредничать.
Но на текущем оборудовании правильние опираться на 75% при расчете времени печати.
В это время не включаются профилактики и плановые ремонты...
manager
22.08.2005, 14:08
[QUOTE]Оригинал принадлежит MACHMIR
[B]Опа на... Это как? заранее считать что часть заказов снимут?
... или передвинут.
Как часто Ваши менеджеры добиваются 100 % выполнения заказчиком сроков предоставления исходных материалов и условий, согласно первоначальной спецификации...?
Понятно, что сроки изготовления тиража передвигаются, исходя из возможностей производства. Но дыры при 70% планировании возникают.
Как их избежать при данном раскладе?
Или всё-таки планировать свыше 100%?
[B]Опа на... Это как? заранее считать что часть заказов снимут?
... или передвинут.
Как часто Ваши менеджеры добиваются 100 % выполнения заказчиком сроков предоставления исходных материалов и условий, согласно первоначальной спецификации...?
Понятно, что сроки изготовления тиража передвигаются, исходя из возможностей производства. Но дыры при 70% планировании возникают.
Как их избежать при данном раскладе?
Или всё-таки планировать свыше 100%?
Mk
22.08.2005, 14:50
Посмотрите результаты расчетов простых моделей одноканальной системы массового обслуживания. Например, здесь: http://www.exponenta.ru/educat/systemat/gomboev/labsmo/smo1_n.asp
pigna
22.08.2005, 16:09
Оригинал принадлежит Эребус
Но на текущем оборудовании правильние опираться на 75% при расчете времени печати.
Мое мнение - при этой загрузке выгодней размещать заказы на стороне(при прочих нормальных условиях).
PS Если планировать покупку новой машины...
Но на текущем оборудовании правильние опираться на 75% при расчете времени печати.
Мое мнение - при этой загрузке выгодней размещать заказы на стороне(при прочих нормальных условиях).
PS Если планировать покупку новой машины...
Valya
22.08.2005, 16:12
Длительность обслуживания - случайная величина, подчиненная показательному закону распределения.
Если это одно из условий, то что считали?
Если это одно из условий, то что считали?
Valya
22.08.2005, 16:18
...а у маркетологов есть вообще элементарно простой постулат: "если завод может выпускать в месяц 1000 железяк №187, то и продавать он должен тоже 1000 железяк № 187 в месяц."
Эребус
22.08.2005, 17:02
Здесь и рассуждается, сколько железяк будет выпущено: 1000 или 750
Valya
22.08.2005, 17:14
Да выпускать нужно столько, на сколько расчитаны мощности.
Штоль, никто не знает, сколько принадлежащее ему оборудование может за смену напечатать? Минус там на туды-сюды.
а в принципе, можно, конечно насчитать, что фрезерный станок с производительностью 60 000 железяк в смену будет выпускать 30 000. Это если считать очень старательно. Если не очень, то насчитаем там 40 000. Вобщем, кто как запланирует, так и насчитает.
Штоль, никто не знает, сколько принадлежащее ему оборудование может за смену напечатать? Минус там на туды-сюды.
а в принципе, можно, конечно насчитать, что фрезерный станок с производительностью 60 000 железяк в смену будет выпускать 30 000. Это если считать очень старательно. Если не очень, то насчитаем там 40 000. Вобщем, кто как запланирует, так и насчитает.
Эребус
22.08.2005, 17:28
Ну так об этом и спрашивают: сколько планировать.
Ведь станок к сожалению не может непрерывно молотить эти детали.
Смазывать еще надо, заготовки подвозить, изделия вынимать
И это при постоянном заказе.
А при обычной работе - то заказчик долго спит, то бумагу своевременно не привезли, то печатник из себя художника возомнил. Мало ли чего еще.
Понятно, что задел работ иметь надобно, но планировать, извиняюсь, с коэффициентом понижения требуется. Иначе потом будет мучительно больно...
Ведь станок к сожалению не может непрерывно молотить эти детали.
Смазывать еще надо, заготовки подвозить, изделия вынимать
И это при постоянном заказе.
А при обычной работе - то заказчик долго спит, то бумагу своевременно не привезли, то печатник из себя художника возомнил. Мало ли чего еще.
Понятно, что задел работ иметь надобно, но планировать, извиняюсь, с коэффициентом понижения требуется. Иначе потом будет мучительно больно...
pigna
22.08.2005, 17:28
Рагаци!
Прочитал от начала и ло конца темы - сижу и плачу!
Мы о чем рассуждаем?
Прочитал от начала и ло конца темы - сижу и плачу!
Мы о чем рассуждаем?
Valya
22.08.2005, 18:17
Насколько запланировать недозагрузку.....
по причине простоев из-за загубленной природы и плохой погоды. И полной неизвестности того, какие тиражи в ближайший год Бог пошлет на наши автостоянки на 3 автомашины.
Вообще, человеческий фактор - он и здесь присутствует, вот взяли, и стали обсуждать неизвестно что с серьезными намерениями. ))))))
по причине простоев из-за загубленной природы и плохой погоды. И полной неизвестности того, какие тиражи в ближайший год Бог пошлет на наши автостоянки на 3 автомашины.
Вообще, человеческий фактор - он и здесь присутствует, вот взяли, и стали обсуждать неизвестно что с серьезными намерениями. ))))))
manager
22.08.2005, 18:25
Всем спасибо.
Leshka
23.08.2005, 10:01
Оригинал принадлежит manager
Всем спасибо.
Фдагонку:
Планировать более 100% загрузки не есть планировать, а есть разгребать: При планировании смены мы обычно (опять же процентов на 30) занижаем выход с производства, как следствие образуется небольшая очередь, - хорошо ;) Работают быстрее, - тоже хорошо, даже отлично ;)
Если менеджеры достаточно воспитаны, как у нас например (http://epoligraph.ru/vac.shtml), то проблем вообще никаких, - одни выгоды.
Всем спасибо.
Фдагонку:
Планировать более 100% загрузки не есть планировать, а есть разгребать: При планировании смены мы обычно (опять же процентов на 30) занижаем выход с производства, как следствие образуется небольшая очередь, - хорошо ;) Работают быстрее, - тоже хорошо, даже отлично ;)
Если менеджеры достаточно воспитаны, как у нас например (http://epoligraph.ru/vac.shtml), то проблем вообще никаких, - одни выгоды.
manager
23.08.2005, 12:31
Оригинал принадлежит Leshka
...При планировании смены мы обычно (опять же процентов на 30) занижаем выход с производства, как следствие образуется небольшая очередь...
не понял.
Если менеджеры достаточно воспитаны, как у нас например (http://epoligraph.ru/vac.shtml), то проблем вообще никаких, - одни выгоды.
Конечно здорово, что Ваши менеджеры - профессионалы как в продажах, так и в знании технологических ньюансов данного пр-ва, но в нашей нише (на мой взляд) очень непросто "построить" заказчиков (убедить-заставить вовремя подавать исходные материалы в соответствие с тех. требованиями, первоначальной спецификацией и т.п.).
Приблизительно в 50% заказов происходят различные пересогласования, в результате к-рых меняются перспективные планы, а как следствие и текущая загрузка.
Следствие - неэффективное использование имеющихся мощностей - недополучение прибыли.
P.S.: на производстве не может не быть проблем, несмотря на замечательных менеджеров ;)
...При планировании смены мы обычно (опять же процентов на 30) занижаем выход с производства, как следствие образуется небольшая очередь...
не понял.
Если менеджеры достаточно воспитаны, как у нас например (http://epoligraph.ru/vac.shtml), то проблем вообще никаких, - одни выгоды.
Конечно здорово, что Ваши менеджеры - профессионалы как в продажах, так и в знании технологических ньюансов данного пр-ва, но в нашей нише (на мой взляд) очень непросто "построить" заказчиков (убедить-заставить вовремя подавать исходные материалы в соответствие с тех. требованиями, первоначальной спецификацией и т.п.).
Приблизительно в 50% заказов происходят различные пересогласования, в результате к-рых меняются перспективные планы, а как следствие и текущая загрузка.
Следствие - неэффективное использование имеющихся мощностей - недополучение прибыли.
P.S.: на производстве не может не быть проблем, несмотря на замечательных менеджеров ;)
Mk
23.08.2005, 21:29
Оригинал принадлежит Valya
Насколько запланировать недозагрузку.....
по причине простоев из-за загубленной природы и плохой погоды. И полной неизвестности того, какие тиражи в ближайший год Бог пошлет на наши автостоянки на 3 автомашины.
Вообще, человеческий фактор - он и здесь присутствует, вот взяли, и стали обсуждать неизвестно что с серьезными намерениями. ))))))
Можно и в этих условиях делать осознанные (и не всегда плохие) оценки (см. мой предыдущий пост). Скептикам по поводу мат. моделирования могу только заметить, что эта "наука" вполне работает во многих областях. Для примера возьмите проектирование сетей связи.
Насколько запланировать недозагрузку.....
по причине простоев из-за загубленной природы и плохой погоды. И полной неизвестности того, какие тиражи в ближайший год Бог пошлет на наши автостоянки на 3 автомашины.
Вообще, человеческий фактор - он и здесь присутствует, вот взяли, и стали обсуждать неизвестно что с серьезными намерениями. ))))))
Можно и в этих условиях делать осознанные (и не всегда плохие) оценки (см. мой предыдущий пост). Скептикам по поводу мат. моделирования могу только заметить, что эта "наука" вполне работает во многих областях. Для примера возьмите проектирование сетей связи.
Valya
24.08.2005, 18:05
Мат. моделирование- это совсем не плохо.
Но. Здесь вопрос и философский.
Вы сможете смоделировать свою жизнь на год вперед? Хотя бы для себя, любимого, сосчитаете Вашим методом все, что Вас ждет? Посчитайте-посчитайте, потом оцените, на сколько процентов Вы ошиблись. На 10, на 15, на 1%?
Не задавали ли такой же вопрос пассажирам разбившихся самолетов?
(нечто подобное уже спрашивал великий Воланд у покойного Берлиоза...) )))))))))))))))))))
Но. Здесь вопрос и философский.
Вы сможете смоделировать свою жизнь на год вперед? Хотя бы для себя, любимого, сосчитаете Вашим методом все, что Вас ждет? Посчитайте-посчитайте, потом оцените, на сколько процентов Вы ошиблись. На 10, на 15, на 1%?
Не задавали ли такой же вопрос пассажирам разбившихся самолетов?
(нечто подобное уже спрашивал великий Воланд у покойного Берлиоза...) )))))))))))))))))))
Flogiston
24.08.2005, 18:32
Оригинал принадлежит Leshka
Фдагонку:
Планировать более 100% загрузки не есть планировать, а есть разгребать: При планировании смены мы обычно (опять же процентов на 30) занижаем выход с производства, как следствие образуется небольшая очередь, - хорошо ;) Работают быстрее, - тоже хорошо, даже отлично ;)
Если менеджеры достаточно воспитаны, как у нас например (http://epoligraph.ru/vac.shtml), то проблем вообще никаких, - одни выгоды.
Лёш! ну не задолбся ты еще спамить? или ты боишься что о вас никто не помнит? помним, любим, скор...
Фдагонку:
Планировать более 100% загрузки не есть планировать, а есть разгребать: При планировании смены мы обычно (опять же процентов на 30) занижаем выход с производства, как следствие образуется небольшая очередь, - хорошо ;) Работают быстрее, - тоже хорошо, даже отлично ;)
Если менеджеры достаточно воспитаны, как у нас например (http://epoligraph.ru/vac.shtml), то проблем вообще никаких, - одни выгоды.
Лёш! ну не задолбся ты еще спамить? или ты боишься что о вас никто не помнит? помним, любим, скор...
Mk
24.08.2005, 21:03
Оригинал принадлежит Valya
Но. Здесь вопрос и философский.
В чем "философия"?
Но. Здесь вопрос и философский.
В чем "философия"?
Valya
25.08.2005, 14:56
Оригинал принадлежит Mk
В чем "философия"?
В чем философия - это надолго, у меня столько времени не найдется. ))))))))))
Особенно, если придется объяснять значение слова.
Проще в яндексе найти и посмотреть.
Я же не предлагаю Вам со мной соглашаться, вы вполне можете иметь свою собственную точку зрения и жить с ней.
"каждый, право, имеет право..."
В чем "философия"?
В чем философия - это надолго, у меня столько времени не найдется. ))))))))))
Особенно, если придется объяснять значение слова.
Проще в яндексе найти и посмотреть.
Я же не предлагаю Вам со мной соглашаться, вы вполне можете иметь свою собственную точку зрения и жить с ней.
"каждый, право, имеет право..."
pigna
25.08.2005, 15:11
Валя!
Точка зрения и философия - понятия(в смысле - понятия) несколько разные...
Вы не находите?
Точка зрения и философия - понятия(в смысле - понятия) несколько разные...
Вы не находите?
Valya
25.08.2005, 18:52
Оригинал принадлежит pigna
Валя!
Точка зрения и философия - понятия(в смысле - понятия) несколько разные...
Вы не находите?
Борис, это- манипулирование!)))
(но уважаю Мастеров высшего пилотажа в этой области)
Валя!
Точка зрения и философия - понятия(в смысле - понятия) несколько разные...
Вы не находите?
Борис, это- манипулирование!)))
(но уважаю Мастеров высшего пилотажа в этой области)
pigna
25.08.2005, 19:32
Оригинал принадлежит Valya
это- манипулирование...
По-моему пиз...во ...
это- манипулирование...
По-моему пиз...во ...
Valya
26.08.2005, 14:40
Оригинал принадлежит pigna
По-моему пиз...во ...
Это разные понятия!
По-моему пиз...во ...
Это разные понятия!