открытое обращение историков и юристов к Путину и Собянину - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Сообщество >Про нас с вами >Свободная тема


Свободная тема Разговоры на свободную тему. Внимание! Анекдоты, приколы, ссылки на фото и видео - пожалуйста - в Клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2015, 08:21
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Exclamation открытое обращение историков и юристов к Путину и Собянину

АКТИВНАЯ РОЛЬ ВОЙКОВА В ДЕТОУБИЙСТВЕ НЕСОМНЕННА

Открытое письмо российских историков и юристов

Президенту Российской Федерации В. В. Путину Мэру города Москвы С. С. Собянину


Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемый Сергей Семенович!

В российском обществе идет общественное обсуждение предложения инициативной группы граждан, собравшей 6000 подписей москвичей, о переименовании транспортных объектов, названных именем П. Л. Войкова. Это предложение поддержано Русской Православной Церковью и представителями других традиционных религий, многими деятелями науки и культуры, правозащитниками, людьми самых разных политических убеждений.

Однако, к сожалению, руководство КПРФ не желает признать факта участия своего товарища по партии Войкова в особо тяжком уголовном преступлении – убийстве Главы Российского государства (пусть даже и сошедшего с престола), его супруги, детей и оставшихся ему верными людей. Активное участие Войкова в убийстве одиннадцати человек, совершенном с особой жестокостью, провозглашено «дискуссионной темой», то есть, оно якобы не доказано.

В связи с этим мы, специалисты в области отечественной истории, уголовного права и архивного дела, считаем своим долгом выразить абсолютную убежденность в том, что вина Войкова подтверждена многочисленными прямыми и косвенными доказательствами.

Факт участия П. Л. Войкова в принятии решения об убийстве признается во всех его официальных биографиях, написанных Г. Н. Губенко (1959), С. А. Захаровым (1962), Н. П. Жуковским (1968) и Б. И. Бочкаревым (1985). Подтверждается он и воспоминаниями других убийц, Юровского и Медведева-Кудрина. Важно отметить, что участие Войкова в выработке плана убийства отличалось особой агрессивностью в отношении детей. В книге Бочкарева Б. И., опубликованной Политиздатом ЦК КПСС, цитируется подстрекательская речь Войкова. Он был осведомлен о том, что ни интервенты, ни белые армии не провозглашали своей целью восстановления монархии. Тем не менее, Войков убеждал своих подельников, что врагам советской власти якобы «нужен только символ, только единица царской фамилии», настаивая на убийстве пятерых ни в чем не повинных детей, один из которых был инвалидом.

Для характеристики личности Войкова и понимания его роли в совершении преступления имеет значение то, что стать организатором убийства Царской Семьи Войков мечтал всю жизнь. Об этом свидетельствует его биография, опубликованная Политиздатом ЦК КПСС в год 50-летия убиения Царской Семьи. С гимназической скамьи кумиром Войкова был террорист Желябов, организатор убийства Государя Александра II, учившийся в той же Керченской гимназии и сидевший за той же партой. Тогда же у Войкова мог появиться и личный мотив: на почве мечтаний о цареубийстве покончил с собой его младший брат Павел. 1 марта 1906 года Павел Войков проник в актовый зал гимназии, разрезал сверху донизу портрет Государя Николая II, а затем застрелился.

П. Л. Войков вступил в террористическую группу, члены которой сами изготовляли взрывные устройства, и принял участие в перевозке бомб. Вооружившись ими, боевики 20 июля 1906 года на Пушкинском бульваре г. Ялты совершили покушение на жизнь полицмейстера М. М. Гвоздевича. После этого Войков, объявленный в розыск, 10 лет скрывался от правосудия заграницей. Все статьи, написанные там Войковым, по отзыву его крымского биографа Губенко, были «проникнуты ненавистью» к абсолютизму.

В апреле 1918 года Войков, вернувшийся в Россию во втором пломбированном вагоне, возглавил тройку комиссаров, руководившую конвоированием Царской Семьи и близких ей людей из Тобольска в Екатеринбург. Дальнейшие действия Войкова описываются в справке о его участии в организации убийства, выданной 29 октября 2015 года в Следственном Комитете Российской Федерации адвокату семьи Романовых Г. Ю. Лукьянову. В этом документе указывается:

«Петр Лазаревич Войков… во время перевозки членов Царской Семьи из г. Тобольска в г. Екатеринбург с 25 по 29 апреля 1918 года вместе с другими членами Уральского областного совета принял негласное решение об убийстве членов Царской Семьи на пути из г. Тобольска в г. Тюмень. Он же совместно с членами Уральского областного совета 28 апреля 1918 года принял решение об организации с целью убийства крушения поезда, в котором Император Николай II, Императрица Александра Федоровна, Великая княжна Мария Николаевна и лица из свиты направлялись из г. Тюмени в г. Екатеринбург. Он же совместно с членами Уральского областного совета в июле 1918 года принял решение о расстреле без суда и следствия членов Царской Семьи, а также лиц из окружения: комнатной девушки Анны Степановны Демидовой, лейб-медика Евгения Сергеевича Боткина, камердинера Алоизия Егоровича Труппа и повара Ивана Михайловича Харитонова. Для сокрытия факта убийства членов Царской Семьи и лиц из свиты и места их захоронения П. Л. Войков принял меры к получению серной кислоты, которая была передана участникам захоронения останков Царской Семьи».

Выводы современного следствия подтверждены двумя расписками в получении по требованию Войкова со склада аптекарского магазина «Русское общество» 181 кг. 822 г. (11 пудов 4 фунта) серной кислоты. Эти вещественные доказательства были разысканы в 1918 году следователем по особо важным делам Омского окружного суда Н. А. Соколовым. Солдат А. И. Медведев, получавший со склада аптеки серную кислоту, а со склада Верх-Исетского завода – бензин для сожжения тел, засвидетельствовал: «Требование подтвердил Войков».

Мы, российские историки и юристы, поддерживаем предложение о переименовании станции метро «Войковская» и платформы МКЖД «Войковская» не потому, что Войков советский деятель, а потому, что он террорист и убийца невинных детей. В ряде СМИ распускаются слухи о том, что граждане, не желающие видеть в российской топонимике имя Войкова – против любых названий, связанных с советским периодом истории России. Заверяем Вас, что это не так. Признавая великое прошлое России, мы отдаем дань уважения и настоящим народным героям, их достижениям в советский период нашей истории. Поэтому для переименования и предложены не только такие варианты, как «Петербургская», но и такие, как «Улица космонавта Волкова».

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Глубокоуважаемый Сергей Семенович!
Мы глубоко уверены, что воспитывать подрастающее поколение в патриотическом и нравственном духе, невозможно, пока имена таких деятелей как Войков «украшают», столицу России. Нашему народу свойственно чувство исторической справедливости, и никогда в его пантеон вечной памяти не входили имена палачей.

Назаренко Александр Васильевич, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, руководитель Центра истории религии и Церкви Института российской истории РАН

Бобкова Марина Станиславовна, доктор исторических наук, руководитель Центра истории исторического знания Института всеобщей истории РАН, профессор МГИМО (У) МИД России, главный редактор федерального портала ИСТОРИЯ.РФ

Морозова Людмила Евгеньевна, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН

Каратаев Олег Гурьевич, доктор юридических наук, профессор

Любомудров Марк Николаевич, профессор, преподаватель юридического факультута ГУМРФ им. адмирала С. О. Макарова, вице-президент Международного фонда славянской письменности и культуры

Мельникова Елена Александровна, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, руководитель Центра «Восточная Европа в античном и средневековом мире» ИВИ РАН

Перевезенцев Сергей Вячеславович, доктор исторических наук, профессор факультета политологии МГУ им. М. В. Ломоносова

Хандорин Владимир Геннадиевич, доктор исторических наук, профессор Московской финансово-юридической академии

Володихин Дмитрий Михайлович, доктор исторических наук, доцент, профессор исторического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова

Лавров Владимир Михайлович, доктор исторических наук, профессор Николо-Угрешской духовной семинарии

Волков Сергей Владимирович, доктор исторических наук, профессор

Янин Игорь Трофимович, доктор исторических наук

Лобанов Вячеслав Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института российской истории РАН

Белякова Надежда Алексеевна, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН

Беглов Алексей Львович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН

Родионов Олег Алексеевич, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, старший преподаватель Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета

Ванькова Анна Борисовна, кандидат исторических наук, научный сотрудник Института всеобщей истории РАН

Круглов Владимир Николаевич, кандидат исторических наук, научный сотрудник Института российской истории РАН

Мультатули Петр Валентинович, кандидат исторических наук, начальник Сектора анализа и оценок ЦГИ Российского института стратегических исследований

Завадская Светлана Викторовна, кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Российской государственной библиотеки

Хутарев-Гарнишевский Владимир Владимирович, кандидат исторических наук, председатель совета МГО Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

Ефремов Александр Валентинович, кандидат исторических наук, доцент МГГУ им. М. А. Шолохова

Мелехова Галина Николаевна, кандидат исторических наук, преподаватель Николо-Угрешской духовной семинарии

Козулин Вячеслав Николаевич, кандидат исторических наук, доцент кафедры всеобщей истории и международных отношений Алтайского государственного университета

Попов Ярослав Николаевич, кандидат политических наук, доцент Дальневосточного федерального университета

Глебов Андрей Павлович, кандидат исторических наук, доцент кафедры истории Московского авиационного института (национального исследовательского университета)

Станкевич Сергей Борисович, кандидат исторических наук

Ходаков Игорь Михайлович, кандидат исторических наук

Мотыка Илья Игоревич, кандидат исторических наук

Сергеев Сергей Михайлович, кандидат исторических наук

Тарутин Павел Вячеславович, главный специалист Российского государственного военного архива, историк-архивист

Залесский Константин Александрович, старший научный сотрудник Российского института стратегических исследований

Большаков Владимир Ильич, доктор философских наук, проректор Российской академии живописи, ваяния и зодчества Ильи Глазунова

Чаковская Лидия Сергеевна, кандидат философских наук, доцент МГУ им. М. В. Ломоносова

Мартынов Андрей Викторович, кандидат философских наук, докторант кафедры истории и теории культуры РГГУ

Гарькавый Игорь Владимирович, историк, директор Мемориального научно-просветительского центра «Бутово»

Соседов Евгений Валерьевич, юрист, лауреат Высшей юридической премии «Фемида», заместитель председателя Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

Энгельгардт Георгий Николаевич, историк, сотрудник Института Славяноведения РАН

Грибков Иван Владимирович, историк, аспирант кафедры Источниковедения РГГУ

Самохвалов Сергей Викторович, историк, юрист 2 класса, член Союза юристов Москвы

Аверьянов Алексей Алексеевич, адвокат Московской городской коллегии адвокатов

Завольский Дометий Валерьевич, историк-архивист

Буранов Никита Романович, магистр истории, учитель истории

Мармузов Вячеслав Александрович, историк

Сокольникова Елена Наумовна, историк

Ильменева Ирина Алексеевна, историк

Салтовский Владимир Викторович, учитель истории

Студенецкий Андрей Сергеевич, адвокат

Цзен Матвей Николаевич, адвокат

http://radonezh.ru/analytics/aktivna...na-150566.html
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576

Последний раз редактировалось Admin; 17.11.2015 в 08:23
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.11.2015, 11:48
Аватар для enisstyle
enisstyle enisstyle вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.03.2006
Сообщений: 173
Оставил благодарностей: 734
Поблагодарили 1,297 раз(а) за 738 сообщений
Рейтинг мнений: 222
enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute enisstyle has a reputation beyond repute
чет я не понял, осуждаем или поддерживаем? намекните...
__________________
Павел
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2015, 13:04
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Ксеня Посмотреть сообщение
Начнём с Войкова, закончим выносом Ленина из мавзолея. Затем последуют "чистки" в некрополе у Кремлёвской стены... Кстати, там покоится прах Петра Лаазаревича Войкова.

Либерасты на этом не остановятся, им бы крушить историю в пух и прах! Спрашивается, зачем именно сейчас, в трудную для страны годину ворошить прошлое? Ведь именно сейчас необходимо заниматься другим-сплачивать русский народ перед западной угрозой и террористами с востока, а не вносить раздрай между коммунистами и беспартийными!
Именно либерасты в тесном союзе с коммунистами стоят сейчас насмерть за сохранение Войкова и прочих мерзавцев. Так что никакого раздрая между этими группами уродов никогда не было и сейчас нет.

Будет просто замечательно, когда дело дойдет и до Главной Мумии СССР
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Admin за это сообщение:
4Dwood (18.11.2015), Алексей Соколов (19.11.2015)
  #4  
Старый 17.11.2015, 14:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Ксеня Посмотреть сообщение
В соседней Украине фашистско-бендеровская хунта именно с этого начала свои "преобразования", круша памятники Ленину и другим деятелям советской эпохи-символам СССР.
Однако нам не стоит повторят ошибки некогда братского народа.
Ну зачем же "крушить" С великими всенародными почестями отнести в пантеон Революции на мемориальном кладбище в Мытищах
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
MIKLI (17.11.2015)
  #5  
Старый 17.11.2015, 21:23
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Ксеня Посмотреть сообщение
Большинство пожилых людей, воспитанных в СССР в идеалах социализма-коммунизма не поймут этого акта . Их вождь-Геннадий Зюганов, находясь на посту КПРФ с 90-х годов, также не будет в восторге от идеи придания их символа земле и выведет на улицы миллионы своих сторонников. Скажите, вот оно (переименование и перезахоронение) сейчас надо, когда жизненная необходимость сплачивать народ и объединять всех патриотов против западных врагов и террористов ИГ?
Оно всегда надо, и не надо изображать из вождя Геннадия Зюганова патриота большего, чем к примеру замечательный историк и писатель
профессор Володихин Дмитрий Михайлович
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2015, 21:39
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,652
Оставил благодарностей: 2,309
Поблагодарили 3,915 раз(а) за 2,267 сообщений
Рейтинг мнений: 1425
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Ксеня Посмотреть сообщение
.... в некрополе у Кремлёвской стены... ...там покоится прах Петра Лазаревича Войкова.
Вопрос о погосте на главной площади страны конечно интересный, но давайте не булем путать пресное с кислым, сейчас речь о П.Л.Войкове (он же Пинхус Лазаревич Вайнер).
Моё мнение:
- переименование транспортных объектов названных именем П. Л. Войкова осуществить незамедлительно.
- переулки, тупики и улицы названные его именем не переименовывать дабы лишнего разора городской казне не учинять.
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2015, 11:34
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorov Посмотреть сообщение
Моё мнение:
- переименование транспортных объектов названных именем П. Л. Войкова осуществить незамедлительно.
- переулки, тупики и улицы названные его именем не переименовывать дабы лишнего разора городской казне не учинять.
Дабы не учинять разора - переименовать разом всех свердловых, лениных и прочих белакунов
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2015, 16:03
MIKLI MIKLI вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2004
ИНН: 771683810571
Сообщений: 6,616
Оставил благодарностей: 1,200
Поблагодарили 2,839 раз(а) за 1,576 сообщений
Рейтинг мнений: 2545
MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute
А с Крупской что делать?

Несколько лет назад, в канун Нового года, гулял по бульвару в районе Сретинки. Поднялся жуткий ветер и на памятник Надежде Константиновне упала праздничная елка. Огромная толпа прохожих поставила елку на место - спасли. Ведь она ЖЕНЩИНА!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.11.2015, 18:14
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Начну с небольшого оффтопа, чтобы мысль развернуть.

У нас в Запорожье главный проспект Ленина оканчивается большим памятником Ленину, Ильич показывает рукой в сторону острова Ленина через плотину ДнепроГЭСа имени Ленина. Переименовали только остров, потому что у него было своё название, когда в этой местности людей толком не было.
Памятник Ленину единственный в/на Украине, наверное, остался (несчитая мелких бюстиков по сёлам). Когда начался очередной шухер год назад, набежали националисты снести, но Ильича отвоевали горожане, причем в большинстве своем тоже вполне себе свидомые, уверенные, что ""русские напали на Донбасс"" (зомбоящик так говорит).
Но вот памятник - не дали, в чем же причина, в чем такое двоемыслие? Тем более и переименование главной артерии города, проспекта Ленина, тоже не срастается?

Все просто. Несмотря на то, что Ленин в городе ни разу не был; Запорожье был отстроен, развит, стал крупнейшим промышленным центром в СССР, когда всеобщим символом был именно Ленин. Ильич незримо был со всеми, кто создал всё, чем город может гордиться. И не важно, какие грешки были у Ульянова как человека. Он уже не человек, он символ. А такие символы трогать нельзя.
Переименовать ДнепроГЭС? А в честь кого, Екатерины второй что ли (при ней построили первую крепость на территории будущего города) или какого-то знатного атамана? Так ДнепрГЭС был построен, когда люди-символы почитались другие. Переименовать проспект, а во что? Проспект был отстроен в советские времена (те несколько мелких улиц, что были на его месте - не в счет). Снести памятник, а на его место поставить кого? Памятники всех известных атаманов и гетьманов уже есть в наличии, как и киевскорусских князей, и потом - они никакого отношения не имеют к промцентру, даже символичного, а Ленин имеет.
Так и стоит Ильич, правда вышиванку на него накинули, чтобы свидомая молодежь не сильно косо смотрела на памятник, а там - надеюсь сохраним еще на века.

Теперь по Войковскому району. Я смотрел передачу, насколько помню, до того как стал Войковским, там такого района не было, была деревня.
То есть этот район Войковским был всегда. Строился и назван был людьми, для которых Войков был уважаемым человеком, и не этим историкам и юристам оспаривать их мнение.
Я еще понимаю, когда переименовали в начале 90-х все эти Каретные, Тверские улицы и Охотные Ряды,правильно, им вернули исторические названия.
Но вот станции метро названия Калининская и Дзержинская и вообще всех станций метро, построенных в СССР - вернуть их изначальные названия. Потому что построены они были советскими людьми и для них Калинин и Дзержинский были не пустой звук. Так что станция метро Войковская должна оставаться Войковской тем более.

Умники юристы и историки сначала пусть убедят питерцев их город переименовать, Петр 1 был все таки рекордсмен по уничтожению собственного населения в истории России, там даже Иван Грозный не догнал.
И причастность Войкова к казни царских детей на самом деле не доказана. А Николай 1 и его супруга на самом деле достойны были казни, но это уже другая тема.

Последний раз редактировалось newteh; 18.11.2015 в 18:20
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2015, 18:41
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,652
Оставил благодарностей: 2,309
Поблагодарили 3,915 раз(а) за 2,267 сообщений
Рейтинг мнений: 1425
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Дабы не учинять разора - переименовать разом всех свердловых, лениных и прочих белакунов
Разом - это по нашему, по пролетарски, на лихом коне да с шашечкой ...
Так нельзя!
Кстати: newteh весьма аргументированно говорит о том, что вопросы исторической памяти дело щепетильное и пролетарский наскок в сём вопросе неуместен.
ЗЫ: А если по большому счёту, то кто у нас чист яко ангел? Кому не найдётся что предъявить при случае? По мне снос памятников, вакханалия с переименованием всего и вся - мышиная возня на похоронах кота. Вокруг нас предостаточно проблем требующих неотложных, безотлагательных решений, а мы всё ещё считаем главной проблемой есть ли жизнь на Марсе.
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.11.2015, 18:47
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение

Я смотрел передачу, насколько помню, до того как стал Войковским, там такого района не было, была деревня.

То есть этот район Войковским был всегда. Строился и назван был людьми, для которых Войков был уважаемым человеком, и не этим историкам и юристам оспаривать их мнение.

Я еще понимаю, когда переименовали в начале 90-х все эти Каретные, Тверские улицы и Охотные Ряды, правильно, им вернули исторические названия.
1. Была деревня, и с названием? - вот это историческое имя тогда этому месту и вернуть, как есть в Москве имена бывших деревень Гольяново, Зюзино, Чертаново и тд и тп.

2. Значит строился район людьми, для которых Войков был уважаемым, и потому надо уважать мнение этих уважаемых строителей района?
Отчего же тогда не продолжить уважать решения тоже наверное уважаемых тех, кто давал новые названия Каретным улицам и Охотному ряду?
В этом случае почему понимание отказывает?
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576

Последний раз редактировалось Admin; 18.11.2015 в 18:48 Причина: ты меня не понимаешь (с)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.11.2015, 19:02
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorov Посмотреть сообщение
Разом - это по нашему, по пролетарски, на лихом коне да с шашечкой ...
Так нельзя!
Кстати: newteh весьма аргументированно говорит о том, что вопросы исторической памяти дело щепетильное и пролетарский наскок в сём вопросе неуместен.
ЗЫ: А если по большому счёту, то кто у нас чист яко ангел? Кому не найдётся что предъявить при случае? По мне снос памятников, вакханалия с переименованием всего и вся - мышиная возня на похоронах кота. Вокруг нас предостаточно проблем требующих неотложных, безотлагательных решений, а мы всё ещё считаем главной проблемой есть ли жизнь на Марсе.
Ну про "текущие проблемы" песня старая. И у каждого гражданина припасен свой список этих текущих проблем: одним братскую Сирию подавай,
а другим - Омега-жирных кислот не хватает до Сомали-галлюцинаций

Теперь про то, кто же чист как ангел - никто. Но и имени детоубийцы, который БОЛЬШЕ НИЧЕМ не остался в памяти народа, нечего делать на карте Москвы
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
egorov (18.11.2015)
  #13  
Старый 18.11.2015, 19:37
MIKLI MIKLI вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2004
ИНН: 771683810571
Сообщений: 6,616
Оставил благодарностей: 1,200
Поблагодарили 2,839 раз(а) за 1,576 сообщений
Рейтинг мнений: 2545
MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute MIKLI has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
///// А Николай 1 и его супруга на самом деле достойны были казни, но это уже другая тема.
Николай 1 с супругой чем вам не угодил?
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо MIKLI за это сообщение:
Admin (18.11.2015), savinkin (19.11.2015)
  #14  
Старый 18.11.2015, 19:45
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,774
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2613
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Talking Первый - пошел!

Цитата:
Сообщение от MIKLI Посмотреть сообщение
Николай 1 с супругой чем вам не угодил?
Крымскую войну проиграл, подлюка
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.11.2015, 20:38
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от MIKLI Посмотреть сообщение
Николай 1 с супругой чем вам не угодил?
Много буков, спутал цифру, по контексту темы понятно, что Николай 2 имелся в виду. А жена его виновна, потому что через неё и проводилась прозападная политика, ввергнувшая империю в пропасть.
Я конечно не судья, чтоб так лихо - сразу казнь, но вина на супругах та-акая...
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Теперь про то, кто же чист как ангел - никто. Но и имени детоубийцы, который БОЛЬШЕ НИЧЕМ не остался в памяти народа, нечего делать на карте Москвы
Подозрительные источники, обвиняющие Войкова в сим деянии.
Два свежих для меня примера. Дзержинский 25 лет как кровавый упырь, убивающий людей пачками и "ничего больше не сделавшего для страны", а между тем великий государственный деятель был, ему не то что памятники вернуть, новые ставить надо, и много.
А Берия уже 70 лет как кровавый упырь, убийца и развратник "и ничем больше не запомнившийся в памяти народа", между тем больше пользы СССР принесло - по пальцам пересчитать людей.
Аргументы:
Про Берию, Про Дзержинского
До Войковского еще нормальные историки не добрались. Может действительно виновен, но шум - подозрителен. Вопрос о переименовании следует поднимать только после:
- исторической госкомиссии, потому что свидетельства, что не участвовал, все же есть.
- опроса местного населения, можно даже с урнами, как на референдумах.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 10:09.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез