[vaavdeev]

У нас жесткость воды в водопроводе 13 dh. А в жесткость увлажняющего раствора в машинах 20-23 dh. Нормально ли это? Если нет, то как можно регулировать данный процесс, и какие побочные эффекты это может вызвать. Зараннее спасибо.

[ivanm]

1. Жесткость это степень содержания солей в воде. Измеряется она, как правило, косвенными методами (например, по проводимости), и имеет смысл измерять жесткость именно в воде, так как в другом растворе (например, увлажняющем) вы можете вместо жесткости "определить" что угодно. У увлажняющего раствора нужно контролировать другие параметры: pH, электропроводность, температуру, содержание спирта.

2. dH 13 - это вода средней жесткости. Это нормально при условии, что используемая добавка рассчитана на такую жесткость, а также при условии, что жесткость не "гуляет". Гуляет жесткость, как правило, весной после таяния, и, бывает, осенью. В такие периоды необходимо за ней следить и, при необходимости, менять добавку.

Существуют методы как уменьшения жесткости (например, разбавлять дистилированной водой, ионобменные фильтры), так и увеличения (опять же фильтры, добавление специальных растворов солей для увеличения жесткости). Но в Вашем случае не вижу такой необходимости.

[gans68]

Жесткость воды - это показатель содержания в воде солей калия, магния, кальция и пр. Нормальные показания жесткости, это 8-12 немецких градусов. 13 - это уже высоко. А 22-23 - в принципе не приемлемо. Через некоторое время у вас обнаружится белый налет на валах, офсетной резине,пойдет так называемый процесс остекления валов и начнутся серъезные проблемы с печатью, возможны коррозионные процессы.
Убрать лишние соли можно как порекомендовал коллега ivanm. Но я-б лучше поставил фильтры очистки воды обратным осмосом. Если есть такая возможность.
Ну и специальные буферные добавки в увлажнение.

[ivanm]

Позволю себе не вполне согласиться с уважаемым Александром

Сообщение от gans68

Нормальные показания жесткости, это 8-12 немецких градусов. 13 - это уже высоко.

Из моей практики следует, что 13 - это вполне нормально для работы. Да, вода с жесткостью выше 12 по классификации Heidelberg считается жесткой, но для нее существуют соответствующие добавки, которые позволяют нормально, по опыту, работать и на 15, и на 18. (Машины - SM 52, 74, 102, увлажнение Baldwin и Technotrans).

С излишне мягкой водой, кстати, возможны свои проблемы (в первую очередь эмульгирование).

Цитата из методички Heidelberg:

При смягчении обычной воды - общая жесткость уменьшается, но содержание гидрокарбонатных солей и их влияние на буферность остаются практически неизменными. Поэтому проведение процедуры "смягчения" воды нецелесообразно. При общем обессоливании воды (дистилляции), практически все минеральные соли удаляются, но такая вода неблагоприятно влияет на процесс печати. У дистиллированной воды рН 4-5, а электропроводность ее очень низкая, но добавки, повышающие электропроводность из-за низкого уровня рН вводить нельзя.

Практические испытания показывают, что полное обессоливание воды и снижение жесткости до 0О dH приводит к увеличению эмульгирования краски и в результате к сильному растискиванию растровых точек и искажению градации. Поэтому от использования дистиллированной воды мы рекомендуем отказаться. В наших концентратах увлажняющих растворов содержатся специальные компоненты, которые, преобразуя соли кальция в хорошо растворимые соединения, компенсируют высокую жесткость воды.

Сообщение от gans68

Но я-б лучше поставил фильтры очистки воды обратным осмосом. Если есть такая возможность.

Считаю, что если жесткость воды не "гуляет" часто и в больших пределах, то это будет неоправданной тратой денег и сил. В крайнем случае можно, как советует Heidelberg, разводить дистилированной водой 1:1.

И позволю себе предположить по заданному вопросу уважаемого vaavdeev, что жесткость 13 - это самая маленькая из проблем, с которой он может столкнуться в производстве. :-) 2 vaavdeev: надеюсь, эта реплика Вас не обидит. :-)

Сообщение от gans68

Через некоторое время у вас обнаружится белый налет на валах, офсетной резине,пойдет так называемый процесс остекления валов и начнутся серъезные проблемы с печатью, возможны коррозионные процессы.

Если жесткость за 20, поддерживаю опасения Александра. Но в случае с 13 ничего страшного с валиками происходить не будет. Валики от работы, естественно, будут стекленеть, но это будет связано с Ca в первую очередь из бумаги, а не водопроводной воды.

Поэтому в любом случае валики нужно регулярно обрабатывать средствами типа Revitol и т.п. для поддержания нормального состояния красочной системы. Если этого не делать, то и на воде небольшой жесткости они будут стекленеть.

[vaavdeev]

Померяли общую жесткость водопроводной воды - 14, Карбонатную - 12.
Вроде как по карбонатной норма -8.
Каким образом можно влиять на это показатель.В качестве добавки используем Hydrofast GS 314.

[Zheca]

Есть еще добавка, не помню производителя, которая так и называется Stabila Dh.

[johnson]

Сообщение от vaavdeev

Померяли общую жесткость водопроводной воды - 14, Карбонатную - 12.
Вроде как по карбонатной норма -8.
Каким образом можно влиять на это показатель.

Вся природная вода содержит кальций и магний в различных количествах - это катионы с 2+ зарядом. Все они формируют соли с анионами, которые имеют негативный заряд. Самые важные из них - это биокарбонаты (HCO3-), карбонаты (СО32-) и сульфаты (SO42-).

Что такое жесткость? - она характеризуется двумя величинами: основная и карбонатная жесткость.

Основная жесткость (dH) определяется катионами (положительным зарядом) кальция и магния.

Кабонатная жесткость (сH) относится только к содержанию биокарбонатов и карбонатных анионов (отрицательный заряд). Она не учитывает содержание сульфатов и других анионов.

Гидрокарбонаты легко вступают в щелочную реакцию, в результате чего повышается значение pH увлажняющего раствора. Поэтому, карботная жесткость является "скользким" термином, поскольку она относится и к жесткости, а также и к щелочности воды.

При повышенном содержании гидрокарбонатов (карбонатная жесткости свыше 15°cH) может вызвать высокие значения pH (и в некоторых случаях нестабильность буфера) - поэтому для такой воды рекомендуется применение специальных буферных добавок с сильным буфером.

Снизить кстати карбонатную жесткость можно одной простой операцией - вскипятить ее... Ввиду такой операции, гидрокарбонаты кальция оседают в виде всем хорошо знакомой накипи ;)

ЗЫ: имеет смысл прочитать статью об увлажняющем растворе в журнале Курсив № 4 и 5 за 2006: "In aqua veritas! или что нужно знать об увлажнении"...

[johnson]

Для офсета различают несколько групп добавок:
1) буферные добавки с дозировкой IPA 8-12%
2) буферные добавки с пониженной дозировкой IPA
3) буферные добавки без использования IPA...

В каждой группе добавки бывают различного назначения, а также зависят от свойств используемой воды.

Наиболее распространенные это:
1) буферные добавки универсальные
- подходят на воды с общей жесткостью от 5 до 22°

2) буферные добавки для воды с высокой жесткостью
- подходят для воды с общей жесткостью от 10 до 26° и содержат специальные компоненты, связывающие свободные ионы кальция в соли...

3) буферные добавки для воды с высоким показателем cH (вода с большим содержанием биокарбонатов)...
- подходят для воды с высоким содержанием биокарбонатов (свыше 250-300мг/л), обеспечивая pH увлажняющего раствора на уровне 5,0-5,2 и стабильный буфер...

Кроме этого во все добавки вводят различные компоненты, которые подчеркивают лучшие свойства увлажняющего раствора.

Что лучше? Я за 7 лет работы в полиграфии остановил свой выбор на добавках с хорошим сильным буфером... Перепробывал очень много буферных добавок и есть фавориты, а есть и полные аутсайдеры...