[МосПринт (ЛЛ)]

что за меня молиться не будут

[Format_A]

Михаил, пример с собакой понятен. Но чем качественно отличается человек в этом случае, какая следующая ступень? Фанатизм?

[МосПринт (ЛЛ)]

просто я крещеный с 11 лет так то) выбирал сознательно

[MIKLI]

Сообщение от МосПринт (ЛЛ)

что за меня молиться не будут

это не я решил, это Бог так решил.
"3:5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе,
если кто не родится от воды и Духа, не может
войти в Царствие Божие."
молиться может кто угодно и за кого угодно, за собачку Жучку можно поставить свечку и помолиться, но толку не будет. Крещение - это мистическое действие ТАИНСТВО в котором БОГ УЧАСТВУЕТ САМОЛИЧНО, в результате вы получаете ШАНС, я уже писал про это. Так что нравится вам или нет, хоть обстарайтесь хорошими делами, пусть все родные, близкие и знакомые лоб расшибут во время молитвы - ШАНСА НЕТ- БОГ ТАК СКАЗАЛ!

[MIKLI]

Сообщение от МосПринт (ЛЛ)

1. При смерти, если я не крещеный, я попаду в рай?)

Простите, я сделал вывод, что вы не Крещеный из этого поста

[Серхио]

капец...21 век...взрослый человек все бред церковный всем навязывает...

[MIKLI]

Сообщение от Format_A

Михаил, пример с собакой понятен. Но чем качественно отличается человек в этом случае, какая следующая ступень? Фанатизм?

нет. Понимаете собака своими инстинтками не может понять , что такое логика. Точно так же человек, логически мыслящий не может понять, что такое Царство Небесное и как оно там.... Это открывается исключительно верой. Причем каждому верующему открывается в разной мере. Это сложный процесс, который я объяснить не могу, могу только свидетельствовать собственный опыт.Причем в опыте своем я сильно сомневаюсь и утверждаюсь в истинности толькол когда встречаю что то похожее в писаниях святых. т.е. с ними происходило тоже саимое, что то не понятное, они написали, я сравнил с тем что было со мной и понял, что умом не тронулся.

[RAP14]

Сообщение от Серхио

капец...21 век...взрослый человек все бред церковный всем навязывает...

Каждому свое!

[Format_A]

Сообщение от RAP14

Каждому свое!

suum cuique, да, но зачем так активно всем навязывать свою точку зрения и отрицать чужую, не понятно

Кстати, эта же фраза, но на другом языке и в другом месте тоже была актуальна, и аналогии напрашиваются сами собой

[Format_A]

Сообщение от MIKLI

нет. Понимаете собака своими инстинтками не может понять , что такое логика. Точно так же человек, логически мыслящий не может понять, что такое Царство Небесное и как оно там.... Это открывается исключительно верой. Причем каждому верующему открывается в разной мере. Это сложный процесс, который я объяснить не могу, могу только свидетельствовать собственный опыт.Причем в опыте своем я сильно сомневаюсь и утверждаюсь в истинности толькол когда встречаю что то похожее в писаниях святых. т.е. с ними происходило тоже саимое, что то не понятное, они написали, я сравнил с тем что было со мной и понял, что умом не тронулся.

Суть понятна, каждый приходит к своему восприятию окружающей действительности своими путями. Но таки почему Вы ставите во главу угла именно свой личный опыт и не принимаете чужую точку зрения?

[Серхио]

особенно забавно, что теперь если ты не веришь в "это", ты еще и срок получить можешь))

[MIKLI]

Сообщение от Format_A

Суть понятна, каждый приходит к своему восприятию окружающей действительности своими путями. Но таки почему Вы ставите во главу угла именно свой личный опыт и не принимаете чужую точку зрения?

Окружающая действительность и Царство Небесное это разные вещи. В Царство Небесное вход через "узкие врата", свои пути в миру.
Личный опыт - по неверию. Когда мне начинают втирать, что там за стеной незримо сиди Христос или что нас ждет в раю - НЕ ВЕРЮ!
А когда в гости приходит Серафим Саровский и дает мне шелобан - сперва думаю, что умом тронулся, но когда нахожу человека, который от него тоже получил шелобан безмерно радуюсь.

[АП!]

Сообщение от MIKLI

Крещение это не перестраховка, это шанс...

Сообщение от MIKLI

шанс попасть в Царство Небесное...

Шанс это понятное слово. Как думаешь, велик ли шанс? Пусть даже не с естественно-научной, пусть хотя бы с теологической точки зрения. Если ученые-богословы способны оценить количество демонов на кончике иглы, то и оценить шанс попадания человека с ключиком в Царство Небесное думаю для них реально. Например сколько там сейчас примерно находится душ из числа получавших ключик при жизни?

[MIKLI]

Сообщение от АП!

....Например сколько там сейчас примерно находится душ из числа получавших ключик при жизни?

тебе нужно откровение или предположение?

[АП!]

Сообщение от MIKLI

тебе нужно откровение или предположение?

Авторитетная оценка. Хотя бы теологическая. Сейчас у нас теология наука, и наверняка уважаемые ученые в рясах не обошли этот вопрос стороной.