Деформация большого настенного календаря - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Послепечатные и отделочные технологии


Послепечатные и отделочные технологии Конец - делу венец. Обсуждаем все, что связано резкой, склейкой, брошюровкой...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.09.2017, 18:34
Dmitry Davydochkin Dmitry Davydochkin вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Dmitry Davydochkin заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Question Деформация большого настенного календаря

Добрый день!

Прошу помощи, дело в том, что большой календарь 60х40 см выгибается спустя некоторое время, что можно сделать/применить для того, чтобы этого не было?

Параметры блока: Меловка матовая 250г, печаталась офсетом 924. Одностороннее ламинирование.
Крепление - ригель по центру.

Фото календаря прикреплено.

Прощу прощенья, если не в том разделе создал тему.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gift_calendar_2017_deformation.jpg
Просмотров: 244
Размер:	64.8 Кб
ID:	144555  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.09.2017, 23:44
Аватар для Forrest
Forrest Forrest вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 5,819
Оставил благодарностей: 27
Поблагодарили 192 раз(а) за 186 сообщений
Рейтинг мнений: 780
Личный журнал: 4
Альбомов(фоток): 5(45)
Forrest имеет очень хорошую репутацию среди участников Forrest имеет очень хорошую репутацию среди участников Forrest имеет очень хорошую репутацию среди участников Forrest имеет очень хорошую репутацию среди участников
Мне кажется тут проблема с ламинированием.
__________________
https://printsreda.ru 1500451@mail.ru моб. 8(926)5219808 Михаил https://tpsprint.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.09.2017, 11:43
Dmitry Davydochkin Dmitry Davydochkin вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Dmitry Davydochkin заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Мне кажется тут проблема с ламинированием.
Добрый день!

То есть была проблема/ошибка в процессе ламинирования тиража, вследствие чего потом календарь выгибался, находясь в подвешенном состоянии?..
Пленка 30мкм.
Или дело в другом?
Что можно сделать, чтобы такого не было?

Спасибо!

PS Я заказчик и хотел бы разобраться в тонкостях перед заказом очередного тиража.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.09.2017, 13:45
Аватар для ирина.н.
ирина.н. ирина.н. вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 6,577
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 164 раз(а) за 163 сообщений
Рейтинг мнений:
ирина.н. имеет очень хорошую репутацию среди участников ирина.н. имеет очень хорошую репутацию среди участников ирина.н. имеет очень хорошую репутацию среди участников ирина.н. имеет очень хорошую репутацию среди участников
1. разница температуры воздуха + влажность в помещении
2. бумага + ламинация 1+0 = всегда будет тянуть одну сторону, нужно было или ламинацию 1+1 делать или бумагу менять на картон.
__________________
С уважением, Ирина!
моб.:8(905) 505-29-70 nekrasova64@list.ru
www.listovki-non-stop.ru
www.calendarus.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.09.2017, 14:46
Dmitry Davydochkin Dmitry Davydochkin вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Dmitry Davydochkin заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ирина.н. Посмотреть сообщение
1. разница температуры воздуха + влажность в помещении
2. бумага + ламинация 1+0 = всегда будет тянуть одну сторону, нужно было или ламинацию 1+1 делать или бумагу менять на картон.
Ирина,
Благодарю Вас за информацию!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.09.2017, 09:41
Аватар для Сергей111
Сергей111 Сергей111 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.02.2007
ИНН: 7722836598
Сообщений: 48,768
Оставил благодарностей: 141
Поблагодарили 989 раз(а) за 973 сообщений
Рейтинг мнений: 1146
Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute Сергей111 has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ирина.н. Посмотреть сообщение
1. разница температуры воздуха + влажность в помещении
2. бумага + ламинация 1+0 = всегда будет тянуть одну сторону, нужно было или ламинацию 1+1 делать или бумагу менять на картон.

Тут скорей всего картон 1 сторонний.А так да, поддерживаю.И этого практически не возможно избежать, бумага то влагу впитывает
__________________
ORION, 8(926)746-72-14 Сергей, orion_print@mail.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2017, 13:04
Dmitry Davydochkin Dmitry Davydochkin вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Dmitry Davydochkin заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Сергей111 Посмотреть сообщение
Тут скорей всего картон 1 сторонний.А так да, поддерживаю.И этого практически не возможно избежать, бумага то влагу впитывает
Сергей, благодарю.

PS возможно изготовление магнитной полосы внизу?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.09.2017, 15:53
ЕкатеринаС ЕкатеринаС вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 21.03.2016
ИНН: 7705698210
Сообщений: 7,042
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 179 раз(а) за 179 сообщений
Рейтинг мнений: 18
ЕкатеринаС Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ЕкатеринаС Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
согласна в предыдущими отвечающими, ламинацию нужно было делать 1+1
MAN Roland 705LV,MAN Roland 505LV, Ryobi 524 GE, Ryobi 522HE, Konica Minolta bizhub C1060L
__________________
Екатерина ТЕЛЕР тел74959378664 poligraf-3@teler.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2017, 12:27
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Чуть добавил :

Косяки при навивке и цены на неё






Причина выгибания листов настенных календарей и квартальников:


1. разница температуры воздуха + влажность в помещении


2. бумага + ламинация 1+0 = всегда будет тянуть одну сторону, нужно было или ламинацию 1+1 делать или бумагу менять на картон.


------- на 100% согласен.

мы 10 лет навиваем и сами печатаем в огромном количестве Календари : квартальные , настенные и домики

Поделюсь опытом :

1)

Настенные перекидные красивые Календари 20-25 видов от а3 до а1 у нас висят по 2-5 года в офисе и не выгибаются только те из них у кого Бумага была 250-300 грамм.


Или тоньше но с ламинацией с двух сторон ( дорого и редко такое делают )

Или подложку берут из картона или из капы.

2)

квартальные календари : если брать картон 300 гр симкоут или зенит или тамбрайт и т д --500-550 микрон , то квартальники и через 8-12 месяцев висят плоские на стене.
(((( так мы делаем.))))

А если брать картон 300 гр -350--400 микрон ( как делают 98% типографий : толще не лезет в их печатные машины ) , то через 1-2 месяца квартальник висит уже горбылём на стене. Это факт проверенный. Нам до 100 компаний в сезон на Навивку возят Календари и мы ( повесив по 1 штуки на стенку ) это много раз видели.


3)

Домики : листочки перекидные тут редко выгибает со временем от влажности и от сухости. Так как они маленькие.

Зато часто биговки на подложке из картона не верно Делают
И домик падает.

И

Пару раз было такое : 12-13 перекидных листиков у высокого ( широкий не падает ) домика печатают на меловке 250-300 гр , и подложка из картона прогибается : домик падает . Приходиться делать подложку из слимованного из 2 листов картона или из Капы ( с кашировкой ламинированного лайнера с печатью )




Важно : пишу тем кто привозит на Навивку нам квартальники , домики , настенные перекидные от а3 до а1 :


1) настенные Календари навиваем до 10 тыс в сутки.
Пружина и ригель наши упаковка в 95% случаев в крафт бумагу пачками по 10-30 Шт. Пружину при упаковке кладём в Разные стороны и она не мнётся

Привозите нам все порезанное в формат и подобранное ( или сами Подберем за доп плату 2-4 Р )


В каждом 3 таком заказе , привезённом на Навивку , не хватает листов какого то месяца Или 2-3 месяцев.
( если не подобранное везёте ) за 10 лет устал выслушивать претензии. Достало. У меня уже 5 лет Гейдель а2 стоит и точно знаю : не хватка происходит из за Печатников ( не хватает видимо им листов на 12-13 приладок )

Мы принимаем листы на палетах и посчитать их нет времени и возможности ( счётчик листов есть шикарный у нас , но процесс этот тяжелый ). Линейкой можно проверить все отдельные пачки с месяцами -- да.

Но Допустим тираж 500 календарей а2 формата 13 листов Бумага 170 гр.
это не 13 отдельных маленьких палет. А 3-4 палеты где лежат по 3-4 разных месяца. Померить сложно. Так как прокладку не всегда видно.

Или ещё пример : тираж таких же календарей 5000 штук.

Тут палет 20-30 и они не подписаны почти всегда.
Пока не вскроешь -: не поймёшь. А вскрывать все палеты сразу мы не можем. Нет в этом нужды и мешать они будут в цехе навивочном.



Вывод : присылайте своего представителя вместе с листами и пусть он померяет линейкой вместе с моим кладовщиком.
Вот тогда все точно хватит.




Цена навивки настенных от а4 до А1 ---с нашими расходниками (4-6 Р ) и зарплатой сборщиц (4-5 Р )
стоит до 15 ноября у нас 14-18 рублей.
Плюс подбор 2-4 рубля.

Тиражи берём от 500 штук.


2)

С домиками все то же самое почти :

Картон на подложки нам привозят в листах : мы режем и бигуем на автомате. (1,5 мил домиков 3 раза навивали за 2 месяца )

Если картон без Печати , то его хватает всегда.
А если с печатью : бывают не хватки.

Пример : привозят на Навивку 100 тыс домиков так :

40-50 палет перекидных листов не резанных в формате а1 ( для автоматического подбора они напечатали по 8 январей и т д на А3 ( на а1 Так : По 8 Шт январь - апрель ; на следующем по 8 Шт с мая по авг ; и т д )
и много палет подложек с печатью ( по 4-5 штук на а1)

Навили весь тираж мы за 3 недели ( загрузка была тогда Большая уже ) и не хватило ( как обычно ) 3000 домиков.

ТИПОГРАФИЯ обвиняет нас ( зачем моим сборщицам или кому то ещё красть Ваши домики , если почти от всех тиражей остаётся 20-500 календарей и мы давно уже лишние не навиваем для себя даже. Надоели они )



Скандал , разборки , требование допечатать тираж.

Караул !!!!!!!!!! 10 лет одно и то же.

Мне надоело ....... А Вам ?????


Пишу этот текст для того что бы отсылать таким Весёлым людям и не тратить время и нервы на разборки.

( написал кучу таких шаблонов для других липовых Претензий

Таких вот например :

Вы не попали в цветопробу : верните деньги или перепечатайте тираж .....

Или

Мне не нравится качество бумаги , насыщенность краски и т д.



Полиграфия это сложное дело и 99% клиентов тонкости её не знают и претензии предъявляют не обоснованные.
( им кажется конечно что они правы )



ПЕРЕКИДНЫЕ ЛИСТЫ НА ДОМИК нам привозят не резанные в листах а3-а1. Мы режем в формат и подбираем на Горизонте ( если тираж от 5000 штук то для автоматического подбора нужно печатать так что бы получилось на а4-а3 --2-8 январей и т д ) и тут то же часто 1-3 месяцев не хватает.

Все так же как с настенными.

Цена :--------Навивка домиков с резкой ( до 1 Р ) и подбором блока (0,5-2 Р ) и биговкой подложки --( 0,3-1 Р ))
И нашей пружиной (1 Р ) до 15 ноября :


От 3,5 Р ( тиражи от 50 тыс штук ) до 7 Р ( тираж 1000 Шт )

Берём тиражи на Навивку от 1000 штук.





3) квартальные календари : тут все просто. И проблем почти нет.
( 12-15 тыс в сутки навиваем их )


Типографии или РА ( им гораздо выгоднее под ключ нам отдать по самым низким в России ценам ( на сайте есть они) привозят листы не резанные в формате от А3 до А1 с постером и 1-3 подложками и мы уже сами делаем все остальное :

Ламинируем постер и подложки сразу одним листом а2( если на нем 1 постер и 3 подложки
или 2 постера и 2 нижних подложки ( картон на две средние подложки у нас есть в наличии всегда и его мы так же заламинируем если нужно ) .... Или а3 или а1 листом.

Или при тиражах от 10 тыс штук постер печатается и ламинируется отдельно ( но таких экономящих на ламинации подложек мало Заказов )

Режем это все в нужный формат.

Берём блоки ( их мы Оптом дёшево закупаем у Полимата и т д. Или индивидуальные печатаем сами ( 2% таких всего , так они дорогие от 100 Шт до 5000 Шт. Цены на такие блоки у нас на сайте есть )

Расходники все наши.

Навивка Квартальника с всеми расходниками ( 6-7 Р ) и зарплатой сборщиц (5-6 Р ) стоит у нас до 15 ноября обычно
18-25 Р ( тиражи берём от 500 штук только )

70% Квартальников мы берём под ключ ( и только 30% это навивка просто )



Вот наши ответы и так можно смотреть Вам самим цены :



700 Шт простые квартальники :


http://forum.print-forum.ru/showthre...=1#post4496531

1000 Шт с Инд блоками :

http://forum.print-forum.ru/showthre...=1#post4496533
__________________
vahturov@avroraprint.ru

Последний раз редактировалось KalPak; 26.09.2017 в 09:07
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2017, 12:27
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Цитата:
Сообщение от Dmitry Davydochkin Посмотреть сообщение
Сергей, благодарю.

PS возможно изготовление магнитной полосы внизу?
Первый раз такое слышу. Вряд ли.
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.09.2017, 15:42
Alexandeer Alexandeer вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 12.08.2011
ИНН: 9717043036
Сообщений: 2,462
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 98 раз(а) за 91 сообщений
Рейтинг мнений: 399
Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Davydochkin Посмотреть сообщение
Сергей, благодарю.

PS возможно изготовление магнитной полосы внизу?
конечно можно, винил на полоски и приклеить, НО
ламинация 1+1 дешевле будет
__________________
Цифровая печать белилами,серебром,золотом и лак форматом до 330*660мм.
89167009046 Александр. Дзержинский, Стройгородок вл.5
zakaz@id-mercury.ru / www.id-mercury.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.09.2017, 12:16
Dmitry Davydochkin Dmitry Davydochkin вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Dmitry Davydochkin заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день!

Всем большое спасибо за полезные, исчерпывающие ответы, рад был с Вами познакомиться!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.10.2017, 17:59
B2000 B2000 вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Сообщений: 275
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений:
B2000 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ирина.н. Посмотреть сообщение
1. разница температуры воздуха + влажность в помещении
2. бумага + ламинация 1+0 = всегда будет тянуть одну сторону, нужно было или ламинацию 1+1 делать или бумагу менять на картон.
Добрыйдень!
Объсните пжл, не понял,
1) разницу температуры воздуха, между чем и чем сравнивать?
2) недавно ламинировали обложку, размер 250 х 250 мм, меловка 250 г, 1+0. со временем тоже будет выгибаться?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.10.2017, 19:21
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 986 раз(а) за 626 сообщений
Рейтинг мнений: 402
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Davydochkin Посмотреть сообщение
Добрый день!

Прошу помощи, дело в том, что большой календарь 60х40 см выгибается спустя некоторое время, что можно сделать/применить для того, чтобы этого не было?
1. Можно было блок напечатать на глянцевой меловке.
2. Вместо ламината применить глянцевый УФ-лак.

PS Насколько помню старые, ещё из советских времён, большие календари, они никак не были отделаны. Печать, пружина навивная, ригель. И всё.
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 15:39.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез