РУсЕвроМедиа  Капиталл-пресс  Mondi
Принт-форум




Где заказать:

Пранат






Наши RSS ленты:

Подпишитесь, и будьте в курсе всех новостей интересующей тематики!

Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Программное обеспечение для полиграфии


Программное обеспечение для полиграфии для автоматизации редакций, типографий, кописалонов ...

Быстрый заказ полиграфии
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #46  
Старый 29.06.2012, 09:14
texnolog texnolog вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 891
Оставил благодарностей: 189
Поблагодарили 326 раз(а) за 215 сообщений
Рейтинг мнений: 191
texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников texnolog один из самых известных участников
насчет проявки не согласен - большинство ctp также требуют проявку
при этом традиционная проявка дешевле, как и химия к ней
за беспроцессными пластинами не следил, они по разрешающей способности подходят?

обученный спец нужен на любом ctp
если вы знаете какие-то принципиальные отличия в знаниях спецов для стр Люшер, опишите пожалуйста
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #47  
Старый 29.06.2012, 09:18
trafaret095 trafaret095 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,579
Оставил благодарностей: 216
Поблагодарили 236 раз(а) за 157 сообщений
Рейтинг мнений: 200
trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все
http://forum.print-forum.ru/member.php?u=62445
если захочет, расскажет
__________________
Денис
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
texnolog (29.06.2012)
  #48  
Старый 29.06.2012, 10:09
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 678
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 122
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
KalPak принципиально хочет гейдельберговый CTP, чтобы увязать его в общую цепочку.

Если UV и Гейдельберг, то цена адовая будтет - оный на последней Друпе только был представлен (освместное творчество Люшера и Гейдельберга) и б/у таких, конечно, нет. Цена большая потому, что все новые Люшеры дорогие.


Вот тут дубль вопроса, между тем.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 08.07.2012, 22:54
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Мне сказали что красочные профили с РИПа мне будут присылать с той конторы где пока буду Выводить Пластины
И отлично у меня Имидж контроль и без своего СТПи будет работать.

Если так то можно пока и не покупать СТПи
Обьемов покс больших нет.
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 08.07.2012, 23:01
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Отлично штука :

http://freecards.24print.ru/?type=calc&id=38

http://24print.ru/vizitki_deshevo

http://24print.ru/listovki_offsetnaya_pecat

1000 листовок А4 стоит 4600 у них

Как только приедет Машина цену поставлю 3000 р
С 4 клиентов взял по 3 тыс р
Уже 12 тыс Рублей.
На А2 положил сразу все 4 ре и отличная прибыль.

Не понимаю почему это никто не делает и у всех дороже чем 3 тыс р ????
Минимум есть 3600 р

А средняя цена 5500 р.

Есть на чем зарабатывать.

Демпинг первые пол года - год для загрузки круглосуточной машины нашей ХЛ-75 сделаем.

Это же самое и залог успеха любого бизнеса.
Набрать клиентов поток - потом плавно по 5% в мес повышать цены до средне Московской.
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 09.07.2012, 12:50
Аватар для DonAlexandro
DonAlexandro DonAlexandro вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.10.2003
Сообщений: 1,570
Оставил благодарностей: 88
Поблагодарили 132 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 270
DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все
На этом пути есть подводные камни.
Понимаете, вот когда у клиента, допустим, РА есть заказ на 3 000 пакетов бумажных, которым средняя цена 50 тыс р, а вы предлагаете за 30, экономия 20 тыс р. Это много. За эти деньги РА многое вытерпят. Сроки 2 -3 недели и т.д. К тому же пакеты на меловке, как правило, на одной и той же бумаге печатают.
В случае же с листовками все немного не так. Во первых разница в цене. Вы предлагаете за 3 000 р. Сборными тиражами это не намного дешевле. Вот 3 300
http://www.gmprint.msk.ru//?from=dir...nJ1OnByZW1pdW0
НО: в любом случае, в таких работах главное при низкой цене скорость, адекватность, часто постоплата, т.к. сроки сутки-двое и проч. Это тоже стоит денег. Разница в 500-1 000 р не та, чтобы работать с теми, с кем не по душе, РА живут не на эти 1 000 р с заказа.
И еще не понятен вопрос с плотностями, видами бумаг, и лакировкой. Кому-то глянцевая 130 гр, кому-то матовая 170 или 200, да еще и с лаком. Сколько же заказов нужно набрать, чтобы такое кол-во спусков собрать. Не проще ли многополосники печатать? Один заказ брошюры на 120 полос это 120 мелких заказов листовок. А препреса в разы меньше, плюс послепечатка, которая денег стоит.
__________________
+7 916 075 41 10 Александр. Типография "Печатных Дел Мастер"
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 09.07.2012, 13:03
Аватар для DonAlexandro
DonAlexandro DonAlexandro вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.10.2003
Сообщений: 1,570
Оставил благодарностей: 88
Поблагодарили 132 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 270
DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все
А вот тоже самое что хотите сделать вы, но за 2 600.
http://www.50kopeek.ru/price.php
__________________
+7 916 075 41 10 Александр. Типография "Печатных Дел Мастер"
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 09.07.2012, 18:38
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от DonAlexandro Посмотреть сообщение
А вот тоже самое что хотите сделать вы, но за 2 600.
http://www.50kopeek.ru/price.php


Спасибо.
Значит поставлю 2300 р.

Мне нужна загрузка. Любой ценой.

Готов и еще ниже упасть.

В пакетах и календарях мы иногда в Принт Форуме даем цену равную себестоимости.
Зачем ?
Клиента привлечь.
Потом с него в сезон заработаем нормально.
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 09.07.2012, 18:47
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от DonAlexandro Посмотреть сообщение
На этом пути есть подводные камни.
Понимаете, вот когда у клиента, допустим, РА есть заказ на 3 000 пакетов бумажных, которым средняя цена 50 тыс р, а вы предлагаете за 30, экономия 20 тыс р. Это много. За эти деньги РА многое вытерпят. Сроки 2 -3 недели и т.д. К тому же пакеты на меловке, как правило, на одной и той же бумаге печатают.



---- согласен. Вы правы.


В случае же с листовками все немного не так. Во первых разница в цене. Вы предлагаете за 3 000 р. Сборными тиражами это не намного дешевле. Вот 3 300
http://www.gmprint.msk.ru//?from=dir...nJ1OnByZW1pdW0


НО: в любом случае, в таких работах главное при низкой цене скорость,

--- дам два дня

адекватность, часто постоплата,

--- никогда этого делать не буду.
Кинут точно. Все кто работает по сборным тиражам : печатают без денег , но отгружают только после прихода на счет.

т.к. сроки сутки-двое и проч. Это тоже стоит денег. Разница в 500-1 000 р не та, чтобы работать с теми, с кем не по душе, РА живут не на эти 1 000 р с заказа.

---- понятно. Но когда в Москве всреднем стоит 5000 р эта 1000 листовок 4+4 а я им за 2300 напечатаю , то думаю делающие появятся точно.


И еще не понятен вопрос с плотностями, видами бумаг, и лакировкой. Кому-то глянцевая 130 гр, кому-то матовая 170 или 200, да еще и с лаком. Сколько же заказов нужно набрать, чтобы такое кол-во спусков собрать.

Обычно три плотности используют и все
130 и 170 гр и картон 300 гр двусторонний
Там кому надо на 150 гр бесплатно делают на 170 гр и т д

Не проще ли многополосники печатать? Один заказ брошюры на 120 полос это 120 мелких заказов листовок. А препреса в разы меньше, плюс послепечатка, которая денег стоит.
---- первое время будем печатать все и дешево.
Тотальный демпинг в Принт форуме устроим в разделе офсет и не только.

А какжирком через полгодикаобрастем , как загрузка появится круглосуточная так и начнем по Ценам Линии График печатать.

По этому пути идут все
Даже Вива Стар имеющая три А1 сейчас на каталоги и брошюры дает цены на 30% выше чем три года назад.
А почему ?
Загрузка отличная и клиент лох.
Не ищет где дешевле а ищет надежности.
Этиим мне и нравится полиграфия : разброс цен огромен для обычного бизнеса : в десятки процентов.

Где такое еще ?
В Туризме - до 10% разница в цене на один и тот же тур в разных компаниях
Продукты :то же самое.
Бытовая техника, строй материалы и т д
Везде маржа не большая.
А у нас ?

Если клиент постоянный то типография обычно его раздевает.
Знаю сббербанк печатает много всего в ... На а2
По 8000 р приладка и 1 р прогон
Это в два раза дороже рынка и что ?

Печатают там 7 лет и не жжужат.

То же самое каталоги и брошюры Вива стар в огромных маштабах печатает. Но Дорого для РА.

Вот на этом то рынке я и развернусь.
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 09.07.2012, 18:56
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
KalPak принципиально хочет гейдельберговый CTP, чтобы увязать его в общую цепочку.

Если UV и Гейдельберг, то цена адовая будтет - оный на последней Друпе только был представлен (освместное творчество Люшера и Гейдельберга) и б/у таких, конечно, нет. Цена большая потому, что все новые Люшеры дорогие.


Вот тут дубль вопроса, между тем.
Звонили с Ниссы сегодня
Предлагали Кодак СТПи

Супрасетеров конечно очень много стоит

Но и Кодак встречаются :
Вива Стар поставило его ( было три разных до этого других )
Медиаколор взамен Супрасетеру купил кодак
Они купили проявочные с химией так как при больших обьемах у них так выгоднее ( с слов Ниссы)
Типография :4 точки и Альфа Дизайн купили без проявочные Кодаки( пластины стоят уде 9,5 евро кв метр )
если до 1000 метров говорят выводить в мес то Без проявочный кодак выдает дешевле пластины.
Не надо платить за химию , места мадо занимает и т д.

И с Имидж контролем отлично связать можно Кодак
И до 15 сентября уних 30% скидка.

Кто имел опыт работы с Кодаком ?
Чем лучше или хуже он Супрасетера.

Вива стар и медиаколор не бедные типографии и стараются покупать самое лучшее всегда.
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 09.07.2012, 19:08
trafaret095 trafaret095 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,579
Оставил благодарностей: 216
Поблагодарили 236 раз(а) за 157 сообщений
Рейтинг мнений: 200
trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все trafaret095 знают все
в КалПака вселился дух Садовникова, осторожно.
__________________
Денис
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо trafaret095 за это сообщение:
Alexey (09.07.2012), DonAlexandro (10.07.2012), fizra (13.07.2012)
  #57  
Старый 10.07.2012, 11:12
Аватар для DonAlexandro
DonAlexandro DonAlexandro вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.10.2003
Сообщений: 1,570
Оставил благодарностей: 88
Поблагодарили 132 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 270
DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все
Цитата:
Сообщение от KalPak Посмотреть сообщение
Спасибо.
Значит поставлю 2300 р.

Мне нужна загрузка. Любой ценой.

Готов и еще ниже упасть.

В пакетах и календарях мы иногда в Принт Форуме даем цену равную себестоимости.
Зачем ?
Клиента привлечь.
Потом с него в сезон заработаем нормально.
Это тяжелый путь развития. Очень тяжелый. Надеюсь вам хватит средств спонсировать свои гигантские убытки в первый год работы по такой схеме.
__________________
+7 916 075 41 10 Александр. Типография "Печатных Дел Мастер"
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 10.07.2012, 12:31
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от AdvancePrint Посмотреть сообщение
в КалПака вселился дух Садовникова, осторожно.
Наполеоновские планы мне помогли развернутся.

Ошибки Садовникова :
Прощал своему персоналу косяки все и не штрафовал
Набирал почти всех не славян за гроши.
Печатал плохо и впаривал это клиенту
Многим канцелярщикам делал без денег и они его кинули
Набрал кредитов много под залог оборудования.
Не было программы и порядка по блокам и по всему у него
Менеджеры - без слез не взглянешь.
( у меня нет ни одного кто пешком на работу ходит )

Колхоз был полнейший.

У нас все иначе.

Так что дух вселившийся ( всегда был ) поможет быстро вырасти.
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.

Последний раз редактировалось KalPak; 10.07.2012 в 12:37
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 10.07.2012, 12:34
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от DonAlexandro Посмотреть сообщение
Это тяжелый путь развития. Очень тяжелый. Надеюсь вам хватит средств спонсировать свои гигантские убытки в первый год работы по такой схеме.

Конечно хватит : на пакетах календарях коробках ламинации вырубке навивке мы уже 7. Лет зарабатываем и выросли до 1500 метров.
Это приносит прибыль. Ее хватит поработать в ноль или минус первый год
А там и клиентов наберем.

Все так делали.
Главное что ?
Загрузка круглосуточная и железная дисциплина на производстве
Брак : штраф сразу на всю сумму.

Это работает : точно.

Но платить людям надо на 50% Выше рынка и сделкой.
И тогда все будет у меня через 3-5 лет как в Вива Стар : круто и дорого и загрузка есть на 3 а1
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 16.07.2012, 14:51
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 22,430
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 659 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: -55
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
ок

Читаю и радуюсь за них :

типография Нидерландская VistaPrint -это очень большая компания:

> > >> Более 3000 человек штата;

> > >> Офисы по всему миру;

> > >> 800 000 метров производственной площади;

> > >> 4 производственные площадки (США, Нидерланды, Австралия, Ямайка);
> >
> > >>
> >
> > >> Почти 1 000 000 000 долларов годового оборота;
> >
> > >>
> >
> > >> Они вложили в свой сайт более 30 000 000 долларов (на 2009 год, сейчас думаю еще больше), - это их собственная запатентованная разработка (кстати, другие ссылки немецких компаний стоящих в начале этой темы : - это все тоже собственные разработки, и эти компании также вложили в них более 10 000 000 евро.

Только UnitedPrint (как и еще 10 компаний) взяли идею у VistaPrint, поэтому сейчас идет судебный процесс.

Немецкий суд вынес решение в пользу VistaPrint в июле 2007 года.

Однако, после обращения, немецкий Федеральный патентный суд вынес решение в пользу Unitedprint.com AG, об отмене спорного патента программного обеспечения Vistaprint в марте 2009 года. Суд продолжается.

Но самое главное, что я хотел сказать. Это то, что помимо 30 000 000 долларов вложенных в сайт, компания VistaPrint вкладывает сотни миллионов долларов в самое последнее оборудование, систему автоматизации и учета, а также в автоматизацию и роботизирование всего технологического процесса (резка, сборка,и т д )

----------------------------------

У Нас таких типографий пока нет
Но думаю будут скоро.
Мы всегда копируем опыт запада.

Не считая ролевых типографий из больших ,
мне приходит на память :
Вива Стар с 3шт А1 ( скорость печати и всех процессов как на 6 А1 )
Немецкая Фабрика печати 3-4 ---А1 и 1 шт А2
50 копеек - 5 А1 машин и много всего имеет .

Отстали мы от Европы в десятки раз.
Поздно начали и плюс рынок мелкий по сравнению с ними.

Раз в 100 меньше ,чем в Европе всей наверно.
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.

Последний раз редактировалось KalPak; 18.07.2012 в 17:50
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале
Квитанция для оплаты премиум-аккаунта |
Тел. редакции: +7(495) 233-64-95, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2016, © ООО "ИА РусПром"
Издатель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез