[Дмитрий1986]

а знаеш какая проблема !я вроде тебе говорил по ней на семинаре, уплотнители с второплатовой вставкой вообще не идут! забивается краска под нож, где нож ложится на уплотнитель! без второпласто еще куда не шло ! на мягких получше идет, но думаю если жесткие качественные найду будет не хуже, но покаувы вариантов нет! на следующей недели буду звонить им, может что и удастся вспомнить , лет то много прошло , да и технологии не стоят на месте! наверняка уже что нибудь другое придумали! А вот по уплотнителям скажу точно , что их чех дома сам делает, и делает очень качественно, соответственно ручная работа стоит дороже ! да и тащитиь с чехии не так просто!

[Dmitry Petrash]

Сообщение от ponomarenko-12

Извините конечно за вопрос, но почему ни кто не вспоминает за угол наклона заточки ракеля, ведь по моему он играет тоже не маловажную роль? Или я ошибаюсь? По крайне мере наш механик при заявке на покупку всегда уточняет его.....

Не то чтобы ошибаетесь, скорее - заблуждаетесь. Ракеля с угловой заточкой сейчас во флексе практически не используются - самая распространенная "круглая" заточка, либо с ламелью, либо - без.

Причина проста: на подавляющем большинстве машин угол атаки ракеля НЕ регулируется, или регулируется очень слабо (в отличие от глубокой печати, как правильно заметил Олег), поэтому гораздо важнее, чтобы ракель быстрее "прирабатывался" - приобретал тот угол заточки, под которым он установлен в машине.

2Олег: Подумаю, но у меня не так много материала, как хотелось бы... Придется больше рисовать, чем показывать....

2All: Господа, ВНИМАТЕЛЬНЕЕ! у топикстартера спиртовая широкорулонная машина с закрытыми камерами. И УФ/узкорулонный опыт заметной части аудитории тут применим крайне мало: отличается всё и скорости, и механика установки-регулировки, и свойства краски "как смазки", и тиражи Что такое 40 км на лавсане? 4 часа работы, по ролику в час - это при скорости 170 м/мин! а можно и быстрее печатать
И несмотря на то, что идея в подборе ракеля будет одна и та же - конкретика будет ОЧЕНЬ разная.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Дмитрий1986

да у нас спирт! и 0.2 не очень хорошо себя ведут на тонком растре. А на плашку пробывали, на белила, довольно таки достойно откатали они свое, но увы анилокс на помойку(((((((((((!

Увы, из этого можно сделать только один вывод: камеры, скорее всего, пережаты. Магнит в секцию - и он всё расскажет. Можно еще прихватить на семинар (если будет оказия, только НЕ В РУЧНОЙ КЛАДИ!!!!) кусок отработавшего ракеля - он тоже кое-что может рассказать.

[Дмитрий1986]

Сообщение от Dmitry Petrash

Увы, из этого можно сделать только один вывод: камеры, скорее всего, пережаты. Магнит в секцию - и он всё расскажет. Можно еще прихватить на семинар (если будет оказия, только НЕ В РУЧНОЙ КЛАДИ!!!!) кусок отработавшего ракеля - он тоже кое-что может рассказать.

в ручной клади арестуют сразу))))))))) он же как лезвие заточен. про камеры не согласен, сам настраивал.переодически начинают полосить, приходится поджимать общий прижим ((((((((( по другому никак !

[Дмитрий1986]

да и еще не мало важный вопрос! давление прижима ракеля у нас не показывает, показывает только давление которым приводится в работу ракель. Само давление прижима ракеля настраивается щупом, рекомендовали использовать щуп 0.10-.015 , может быть такое что с таким щупом он у нас изначально передавлен?

[Олег Ковальчук]

Если честно, никогда щупом не пользовался. Даже не знаю как этим пользоваться. Для своих орлов я писал регламент, в котором в том числе описывал порядок сборки и приладки.
Цитирую выдержки из него:

5.1. Собрать ракельную коробку на все секции:
поверхность ложемента ракельной коробки и фиксирующей рейки ракелей идеально чистая, без зазубрин и заусенец, отсутствие засохших частиц краски (при присутствии забоин и т.д. обработать мелкой наждачной бумагой поверхность до момента полного удаления выступающих бугорков и заусениц)
длина ракеля совпадает с длиной ракельной коробки
расположить на ровной поверхности ракельную коробку
наживить болты
установить фиксирующую рейку
подтянуть болты с учетом того, что необходимо установить полотно (оставив небольшой зазор)
протереть ракельное полотно чистой ветошью смоченной в растворителе от пыли и масла (протирка осуществляется следующим способом – одной рукой держать за один конец ракельное полотно, другой рукой, с ветошью, со стороны тупого конца, протягиваем полотно между большим и указательным пальцем, тем самым, вытирая одновременно обе стороны. Перехватить с другого конца и повторить процедуру очистки),
заправить ракельное полотно до упора задней кромки, ламелью (проточкой) вперед и вниз (во внутрь ракельной коробки),
аккуратно расправить полотно,
подтянуть болты пальцами до касания с рейкой,
аккуратно расправить полотно,
ключом подтягивать болты, вполоборота начиная от центра к одному краю, затем от центра к другому,
не применяя никаких усилий (совершенно без усилий) в такой последовательности подтянуть все болты до момента, когда необходимо прилагать усилия для затяжки (когда ключ упрется) – это и означает, что все болты подтянуты,
проверить отсутствие волнообразности ракельного полотна. Для этого необходимо посмотреть вдоль полотна (сбоку). При присутствии волн, повторить процедуру затяжки болтов,
аналогичным способом собрать вторую сторону,
заправить смазанные сальниковые уплотнители в ракельную коробку,
закрепить торцевые крышки без перетяжки болтов;
установить ракельные коробки на рабочие секции машины, запасные на стеллаж.

5.8. На слух определить сторону и момент касания ракельного полотна к анилоксу
момент касания – появляется слабый шум, писк, сухой шелест;
при присутствии касания с одной стороны (например, справа), необходимо отпустить назад (открутить в обратную сторону) со стороны касания (справа) на пол оборота;
выбрав момент касания (отведя одну из сторон) одновременно поддавить ракель с обеих сторон, и так, чередуя – придавить – отпустить до момента, пока момент касания не проявится во всей ширине;
выключить вращение анилокса;
окончив регулировку ракеля (равномерное слабое касание) довернуть на 3 полуоборота для полноценного контакта ракельных пластин с поверхностью анилокса.

[Piankov Oleg]

Уважаемый Олег огромное спасибо за этот регламент, не могли бы Вы поделиться и другими своими регламентами даже за деньги, мне чессное слово будет не жалко я представляю какая это работа, еще раз огромное спасибо.

[Олег Ковальчук]

За деньги
Конечно готов)))))
Но данный регламент, не то, что дал, а весь регламент, заточен для определенной машины и определенные условия производства. Это адаптировать надо.
К тому же там описание организационного характера, и если, например как учет материала на производстве не налажен, или налажен другим образом, то та информация будет либо лишней, либо иной, к которой привыкли.

[Piankov Oleg]

Дорогой Олег, у нас совершенно другое производство но переделать готовый регламент всегда проще чем написать новый, вот этот на ракеля подошел без переделки потому что у нас галлус ESC 430 с камерракельными апаратами, может и другое что ни будь сгодится, тел. +79222182520 позвони если не трудно.

[Олег Ковальчук]

Мне проще мылом. Я мысли лучше формулирую, когда пишу))) Сделаем так. Я отправляю мылом, а там думаю договоримся. Кроме этого, предлагаю самому оценить и прокоментировать, насколько оно применимо в принципе. Насколько это необходимо.

[Дмитрий1986]

Олег именно так все и происходит ! Вот тока пункт 5.8 смущает! Настройка ракеля на слух, я так понял делается на сухом анилоксе без краски! Не льзя же чтоб анилокс на сухую крутился? Да и как на слух определить какой нож пережат или недожат? верхний или нижний?Тем более вывести геометрию ракельной камеры занимает от 5до 15 минут! И как тоя думаю анилокс не очень себя все это время чувствует))))))))

[Олег Ковальчук]

Не спорю. На сухую не есть хорошо, но, еще раз повторяю, мне никто не показывал и не давал никакого щупа. Я даже не представляю, как это делать. На продергивание? А что с кромкой тогда? Всю жисть как то без щупа обходился, и анилоксы меняли по другим причинам
Да и если вы стали регулировать положение верхнего и нижнего ножа, то это в корне не правильно. Как изначально установили, и трогать его не смей. Иногда бывает, что приходится регулировать, но это бывает не чаще чем раз в полгода, а то и реже. И регулировка эта не проходит с краской, а на пустую, и как раз щупом.
Сколько времени занимает у тебя выставить со щупом 1 ракель? А у меня менее минуты, в зависимости от того, как он далеко отведен. Вы спросите увишников, как часто они моют анилоксы? 80% из них ответят, только когда краску меняют. Не удосужатся даже на выходные. Это страшно, ужасно, технологически неправильно, но проблемы то от этого не происходит, если не считать того, что пыль садится.
Так вот и здесь. По принципу максимальной эффективности, экономии рабочего времени и т.п.

[Дмитрий1986]

Сообщение от Олег Ковальчук

Не спорю. На сухую не есть хорошо, но, еще раз повторяю, мне никто не показывал и не давал никакого щупа. Я даже не представляю, как это делать. На продергивание? А что с кромкой тогда? Всю жисть как то без щупа обходился, и анилоксы меняли по другим причинам
Да и если вы стали регулировать положение верхнего и нижнего ножа, то это в корне не правильно. Как изначально установили, и трогать его не смей. Иногда бывает, что приходится регулировать, но это бывает не чаще чем раз в полгода, а то и реже. И регулировка эта не проходит с краской, а на пустую, и как раз щупом.
Сколько времени занимает у тебя выставить со щупом 1 ракель? А у меня менее минуты, в зависимости от того, как он далеко отведен. Вы спросите увишников, как часто они моют анилоксы? 80% из них ответят, только когда краску меняют. Не удосужатся даже на выходные. Это страшно, ужасно, технологически неправильно, но проблемы то от этого не происходит, если не считать того, что пыль садится.
Так вот и здесь. По принципу максимальной эффективности, экономии рабочего времени и т.п.

Ракеля у нас не имеют своего постоянного места, они гуляют по всем станциям и взаимозаменяются. так что приходится выводить полностью всю геометрию при установке нового ракеля, тем более никому не известно как перекосил печатник старый ракель! Настройки камеры остаются старого ракеля, вот и приходится его тщательно выводить. Видимо у нас конструкция не совсем удобная!

[Олег Ковальчук]

Тут без комментариев. Сочувствую. На моем веку такого не попадалось. Всегда были ограничители крайнего положения, которые в тоже время и являлись регулировочными винтами.

[Дмитрий1986]

Увы Олег У нас конструкция такая! Сам понимаю что дурацкая! Вот и мучаемся!