Возможные косяки при навивке из давальческого сырья и правила хранения календарей. - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Послепечатные и отделочные технологии


Послепечатные и отделочные технологии Конец - делу венец. Обсуждаем все, что связано резкой, склейкой, брошюровкой...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.09.2017, 01:05
KalPak KalPak на форуме
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Возможные косяки при навивке из давальческого сырья и правила хранения календарей.

Ликбез :

Косяки при навивке и цены на неё


http://forum.print-forum.ru/showthre...=1#post4496680







Причина выгибания листов настенных календарей и квартальников:


1. разница температуры воздуха + влажность в помещении


2. бумага + ламинация 1+0 = всегда будет тянуть одну сторону, нужно было или ламинацию 1+1 делать или бумагу менять на картон.


------- на 100% согласен.

мы 10 лет навиваем и сами печатаем в огромном количестве Календари : квартальные , настенные и домики

Поделюсь опытом :

1)

Настенные перекидные красивые Календари 20-25 видов от а3 до а1 у нас висят по 2-5 года в офисе и не выгибаются только те из них у кого Бумага была 250-300 грамм.


Или тоньше но с ламинацией с двух сторон ( дорого и редко такое делают )

Или подложку берут из картона или из капы.

2)

квартальные календари : если брать картон 300 гр симкоут или зенит или тамбрайт и т д --500-550 микрон , то квартальники и через 8-12 месяцев висят плоские на стене.
(((( так мы делаем.))))

А если брать картон 300 гр -350--400 микрон ( как делают 98% типографий : толще не лезет в их печатные машины ) , то через 1-2 месяца квартальник висит уже горбылём на стене. Это факт проверенный. Нам до 100 компаний в сезон на Навивку возят Календари и мы ( повесив по 1 штуки на стенку ) это много раз видели.


3)

Домики : листочки перекидные тут редко выгибает со временем от влажности и от сухости. Так как они маленькие.

Зато часто биговки на подложке из картона не верно Делают
И домик падает.

И

Пару раз было такое : 12-13 перекидных листиков у высокого ( широкий не падает ) домика печатают на меловке 250-300 гр , и подложка из картона прогибается : домик падает . Приходиться делать подложку из слимованного из 2 листов картона или из Капы ( с кашировкой ламинированного лайнера с печатью )




Важно : пишу тем кто привозит на Навивку нам квартальники , домики , настенные перекидные от а3 до а1 :


1) настенные Календари навиваем до 10 тыс в сутки.
Пружина и ригель наши упаковка в 95% случаев в крафт бумагу пачками по 10-30 Шт. Пружину при упаковке кладём в Разные стороны и она не мнётся

Привозите нам все порезанное в формат и подобранное ( или сами Подберем за доп плату 2-4 Р )


В каждом 3 таком заказе , привезённом на Навивку , не хватает листов какого то месяца Или 2-3 месяцев.
( если не подобранное везёте ) за 10 лет устал выслушивать претензии. Достало. У меня уже 5 лет Гейдель а2 стоит и точно знаю : не хватка происходит из за Печатников ( не хватает видимо им листов на 12-13 приладок )

Мы принимаем листы на палетах и посчитать их нет времени и возможности ( счётчик листов есть шикарный у нас , но процесс этот тяжелый ). Линейкой можно проверить все отдельные пачки с месяцами -- да.

Но Допустим тираж 500 календарей а2 формата 13 листов Бумага 170 гр.
это не 13 отдельных маленьких палет. А 3-4 палеты где лежат по 3-4 разных месяца. Померить сложно. Так как прокладку не всегда видно.

Или ещё пример : тираж таких же календарей 5000 штук.

Тут палет 20-30 и они не подписаны почти всегда.
Пока не вскроешь -: не поймёшь. А вскрывать все палеты сразу мы не можем. Нет в этом нужды и мешать они будут в цехе навивочном.



Вывод : присылайте своего представителя вместе с листами и пусть он померяет линейкой вместе с моим кладовщиком.
Вот тогда все точно хватит.




Цена навивки настенных от а4 до А1 ---14-18 Р

(( это до 10-15 ноября обычно с нашими расходниками (4-6 Р ) и зарплатой сборщиц (4-5 Р ) )))

Плюс подбор автоматом до А3--до 1 Р
И руками форматы а2 и А1 :-----2-4 рубля.

Тиражи берём на Навивку от 500 штук.


2)

С домиками все то же самое почти :

Картон на подложки нам привозят в листах : мы режем и бигуем на автомате. (По 1,5 мил домиков 3 сезона навивали )

Если картон без Печати , то его хватает всегда.
А если с печатью : бывают не хватки.

Пример : привозят на Навивку 100 тыс домиков так :
40-50 палет перекидных листов не резанных в формате а1 ( для автоматического подбора они напечатали по 8 январей и т д на А3 ( на а1 --4 месяца по 8 штук. )

и много палет подложек с печатью ( по 5 штук на а1)

Навили мы за 3 недели в ноябре ( загрузка была тогда Большая уже ) и не хватило ( как обычно ) 3000 домиков.

ТИПОГРАФИЯ обвиняла в нехватке нас ( зачем моим сборщицам или кому то ещё красть Ваши домики , если почти от всех тиражей остаётся 20-500 календарей ???)

Брака при навивке почти нет. Не более 1%. Так как
Пробиваем все на автомате Ренз .

Скандал , разборки , требование допечатать тираж.

Караул !!!!!!!!!! 10 лет одно и то же.

Мне надоело. А Вам ?????


Пишу этот текст для того что бы отсылать таким Весёлым заказчикам и не тратить время и нервы на разборки.

( написал кучу таких шаблонов для других липовых Претензий

Самые популярные претензии от РА и прямых клиентов :

Вы не попали в цветопробу : верните деньги или перепечатайте

----- вот это я слышу уже 15 лет раз в 4-6 месяцев.

Ответ всегда один и тот же :

Обращайтесь в НИИ Полиграфии за заключением.
И если оно будет положительное то подавайте на нас в суд.
По решению суда мы или перепечатаем или вернём деньги и Тд.

((( за 15 лет ни один клиент не пошёл в это НИИ . Мы сами один раз туда ходили когда нам А1 ТИПОГРАФИЯ на 300 тыс картон с Марашкой напечатала и там нам сказали : кто больше заплатит : тому мы правильное заключение напишем.
Вот так вот : хоть стой. Хоть падай. ))))


Или такие перлы :

Мне не нравится :

качество бумаги , насыщенность цвета краски , слой ВД , УФ , офсетного лака , толщина бумаги , толщина картона , цвет фольги , толщина пленки у Вашей ламинации и т д и т д.


Ещё смех :

верните нам деньги. Вы напечатали брак.

Мы говорим : привезите тираж и мы его посмотрим.

Ответ : тиража уже нет. Мы его раздали ( отвезли в другой город и т д )


Уважаемые клиенты , Полиграфия это сложное дело и 99% людей тонкости её не знают и претензии предъявляют не обоснованные.

Если бы мы исполняли все хотелки по первому требованию , то давно разорились бы.





ПЕРЕКИДНЫЕ ЛИСТЫ НА ДОМИК нам привозят не резанные в листах а3-а1. Мы режем в формат и подбираем на Горизонте ( если тираж от 5000 штук то для автоматического подбора нужно печатать так что бы получилось на а4-а3 --2-6 январей и т д ) и тут то же часто 1-3 месяцев не хватает.
Все так же как с настенными.

Навивка домиков стоит с резкой ( до 1 Р ) и подбором блока (0,5-2 Р ) и биговкой подложки --( 0,3-1 Р ))
И нашей пружиной (1 Р ) до 15 ноября :
От 3,5 Р ( тиражи от 50 тыс штук ) до 7 Р ( тираж 1000 Шт )

Берём тиражи на Навивку от 1000 штук.





3) квартальные календари : тут все просто. И проблем почти нет.

Нам привозят листы не резанные в формате от А3 до А1 с постером и 1-3 подлодками и мы уже сами делаем все остальное :

Ламинируем постер и подложки сразу одним листом а2( если на нем 1 постер и 3 подложки
или 2 постера и 2 нижних подложки ( картон на две средние подложки у нас есть в наличии всегда и его мы так же заламинируем если нужно )
Или при тиражах от 10 тыс штук постер печатается и ламинируется отдельно ( но таких 1%)

Режем это все в нужный формат.

Берём блоки свои ( их мы закупаем у Полимата (97% блоков у них покупаем уже. Остальные умерли как то сами по себе )........Или индивидуальные блоки печатаем сами ( 2% таких так они дорогие до 5000 Шт. )

Расходники все наши.

Навивка Квартальника с всеми расходниками ( 6-7 Р ) и зарплатой сборщиц (5-6 Р ) стоит у нас до 15 ноября обычно
18-25 Р ( тиражи берём от 500 штук только )

70% Квартальников берём под ключ ( и только 30% это навивка просто )



Вот наши ответы и так можно смотреть Вам самим цены :

700 Шт простые квартальники :


http://forum.print-forum.ru/showthre...=1#post4496531

1000 Шт с Инд блоками :

http://forum.print-forum.ru/showthre...=1#post4496533
__________
__________________
vahturov@avroraprint.ru

Последний раз редактировалось KalPak; 10.10.2017 в 18:41
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Антон Л (01.11.2017)
  #2  
Старый 29.09.2017, 23:43
Gofman Gofman вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.01.2015
ИНН: 371100102755
Сообщений: 177
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 38 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений:
Gofman непопулярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от KalPak Посмотреть сообщение
... и зарплатой сборщиц (4-5 Р...
это за календарь на ручном биндере или автомате?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.10.2017, 18:39
KalPak KalPak на форуме
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Цитата:
Сообщение от Gofman Посмотреть сообщение
это за календарь на ручном биндере или автомате?
У нас нет ручных.
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2017, 23:30
Аватар для WIRE-C
WIRE-C WIRE-C вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 2,271
Оставил благодарностей: 218
Поблагодарили 407 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 570
WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все
Честно сказать тоже не понял. У меня на ручном раза в 2 меньше зп
__________________
Производство спирали для переплета, курсоров и блоков. Всегда лучшие цены c 2004 года.
www.bumbel.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.10.2017, 20:16
Gofman Gofman вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.01.2015
ИНН: 371100102755
Сообщений: 177
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 38 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений:
Gofman непопулярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от WIRE-C Посмотреть сообщение
Честно сказать тоже не понял. У меня на ручном раза в 2 меньше зп
ну, как я понимаю, это полный цикл навивки: перфорация, обжим (с ригелями или пикало), курсоры...соответственно и делится на 2-3 человека эта сумма

Последний раз редактировалось Gofman; 11.10.2017 в 20:19
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
WIRE-C (01.11.2017)
  #6  
Старый 19.10.2017, 23:04
KalPak KalPak на форуме
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Навивки все больше и больше становится.

А косяки : все те же.
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.10.2017, 23:05
KalPak KalPak на форуме
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Цитата:
Сообщение от WIRE-C Посмотреть сообщение
Честно сказать тоже не понял. У меня на ручном раза в 2 меньше зп
Вы в 5 часах адской (((в вечных пробках (20 лет точно ) )))) езды от Москвы сидите

180 км едешь как все 600 км


И там у Вас 15 тыс зарплата : Рай.

В Москве все в 3-4 раза дороже.
__________________
vahturov@avroraprint.ru

Последний раз редактировалось KalPak; 19.10.2017 в 23:09
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2017, 23:10
Gofman Gofman вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.01.2015
ИНН: 371100102755
Сообщений: 177
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 38 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений:
Gofman непопулярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от KalPak Посмотреть сообщение


И там у Вас 15 тыс зарплата : Рай.
ни разу не смешно...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.10.2017, 02:10
_Print _Print вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 21.05.2014
ИНН: 7701403064
Сообщений: 3,620
Оставил благодарностей: 30
Поблагодарили 215 раз(а) за 169 сообщений
Рейтинг мнений: 110
_Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников
бред несете, нормальные люди в регионах за копейки не работают! 15 тр это минималка, а не не рай ! Реальная средняя зп в регионах 20 тр среди активного населения.
__________________
Shinohara 75-4, PM 74-2, Konica 8000e, SADF-540 8(495) 642-97-46 info@fsprint.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.10.2017, 09:51
KalPak KalPak на форуме
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Цитата:
Сообщение от _Print Посмотреть сообщение
бред несете, нормальные люди в регионах за копейки не работают! 15 тр это минималка, а не не рай ! Реальная средняя зп в регионах 20 тр среди активного населения.
В тех городах где вы Открыли точки : там да.
Там живут от 500 тыс жителей.





А Я говорю про мелкие городки 10-50 тыс народу.
Про Моногорода. В Вязниках 10 тыс Р нормально. И не найдёшь ещё работу. Там 40 тыс жителей.
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.11.2017, 17:37
Аватар для WIRE-C
WIRE-C WIRE-C вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 2,271
Оставил благодарностей: 218
Поблагодарили 407 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 570
WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все
Во Владимире неквалифицированные тетки просто валом прут на зарплату 12 000 в мес.процесс принял лавинообразный характер пару мес назад после закрытия нескольких заводов в городе. Не представляю чем их занять даже за эти копейки, людей жалко до слез. ПОмещения по 100 руб за кв м собственные сдаю и не могу сдать, в городе есть варианты и подешевле. 1,5 часа от Москвы с Курского вокзала поездом, переносите свои производства к нам.
__________________
Производство спирали для переплета, курсоров и блоков. Всегда лучшие цены c 2004 года.
www.bumbel.ru
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 16:31.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез