Архив полиграфического форума forum.print-forum.ru

Снижение себестоимости печати на Dc-12. [Архив] - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.

PDA

Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Снижение себестоимости печати на Dc-12.


GEST
08.06.2005, 21:01
Небольшой опрос (с позволения модератора?)

Тонер XEROX DC-12 по цене 18-22$. Производство США. Качество высокое.
Москва, Вам это нужно?
В регионы уходит вагонами...
www.kcepokc.ru/color.htm

sam poligrafist
09.06.2005, 21:38
А для Кэнона есть?

psp
09.06.2005, 22:12
a для ксерокс 7750 ?

Aleksander
10.06.2005, 01:11
то лучше его вообще не использовать- выбросите аппарат через 40 000 оттисков. Спросисте у дилеров (опыты проводились).

Green Classic
10.06.2005, 12:38
Оригинал принадлежит GEST
Вам это нужно?

FSMA

GEST
10.06.2005, 18:25
Оригинал принадлежит Aleksander
то лучше его вообще не использовать- выбросите аппарат через 40 000 оттисков. Спросисте у дилеров (опыты проводились).
Вот именно, что "по Вашему"...Все нормально, некоторые только на этом тонере и работают.
На 7750 тонер ожидаем в июле, на 3200 пока нет.
Удачи!

Korad-m
15.06.2005, 12:40
Оригинал принадлежит GEST
Небольшой опрос (с позволения модератора?)

Тонер XEROX DC-12 по цене 25-28$. Производство США. Качество высокое.
Москва, Вам это нужно?
В регионы уходит вагонами...
www.kcepokc.ru/color.htm

Представил вагон товарный мадженты.... :)

Aleksander
15.06.2005, 23:28
Если вагоны уходят качественного тонера в регионы- озвучте 10 типографий- самоубийц. Или это секрет ? хотя непонятно, и зачем секрет из этого делать если все так качественно как Вы говорите.

Green Classic
16.06.2005, 13:11
Вагонами... Для DC-12...

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Да чё уж там вагон.
Представил себе сухогруз мадженты...

Stevie
16.06.2005, 13:36
во-во... затонул сухогруз мадженты - красное море
затонул сухогруз блека - черное море
затонул йеллоу - японское море (ассоциация очевидна, полагаю)

ABI-PRINT
20.06.2005, 12:29
Оригинал принадлежит Stevie
во-во... затонул сухогруз мадженты - красное море
затонул сухогруз блека - черное море
затонул йеллоу - японское море (ассоциация очевидна, полагаю)

пять баллов

Stevie
20.06.2005, 13:24
не... не натянул на пять - про циан не придумал ничего...
будем считать, что циан пошел рыбам на корм в бермудском треугольнике и существенного влияния на географию не оказал

Green Classic
20.06.2005, 15:06
Оригинал принадлежит Stevie
не... не натянул на пять - про циан не придумал ничего...
будем считать, что циан пошел рыбам на корм в бермудском треугольнике и существенного влияния на географию не оказал

Циан везли самолётами... Нет, даже звездолётами!!! Но случилась авария и один из звездолётов стал падать в плотные слои атмосферы. Высококачественный тонер оказался достаточно устойчивым к температуре и не сгорел а растворился в атмосфере мелкодисперсной фракцией.

Так небо стало голубым.

Stevie
20.06.2005, 15:09
Оригинал принадлежит Green Classic


Высококачественный тонер оказался достаточно устойчивым к температуре и не сгорел а растворился в атмосфере мелкодисперсной фракцией.



Папа, папа, а ты с кем сейчас разговаривал ?.. (с)

sam poligrafist
20.06.2005, 15:16
Оригинал принадлежит Green Classic


Циан везли самолётами... Нет, даже звездолётами!!! Но случилась авария и один из звездолётов стал падать в плотные слои атмосферы. Высококачественный тонер оказался достаточно устойчивым к температуре и не сгорел а растворился в атмосфере мелкодисперсной фракцией.

Так небо стало голубым.

А мне понравилось!

Korad-m
20.06.2005, 16:42
А если поезд сойдет с рельс и просыпет желтый и циан...травка вырастет...

Stevie
20.06.2005, 19:41
а если поезд эот сойдет с рельсов подо Ржевом, то вся эта хрень, как водится, попадет в волгу, и все мы подохнем в корчах и муках...

перспективка ничаво, ниче не скажешь... пусть уж лучше на сухогрузах возят свою чудо-химию...

GEST
21.06.2005, 22:16
да нет, сегодня открыли 4 трубопровода Москва-регионы: cyan, magenta, yellow, black...
А если серьезно, то сейчас очень легко еще купить этот тонер в оригинальных тубах...долларов по 60-70. Вот это уже смешно, при его OEM стоимости 28$.
Удачи!

Aleksander
21.06.2005, 23:08
Названия типографий пользующихся чудо тонером в студию! или это секрет?

Stevie
22.06.2005, 13:35
Оригинал принадлежит GEST
да нет, сегодня открыли 4 трубопровода Москва-регионы: cyan, magenta, yellow, black...


да вы что!
вы разве не знаете, что в трубопроводы делают незаконные врезки и откачивают, откачивают тонер... Одно разорение...

MACHMIR
22.06.2005, 14:03
Оригинал принадлежит Stevie
затонул сухогруз... ...памперсов и накрылось море!

Eugene
22.06.2005, 14:51
Даже грузовик циана рассыплется - все кругом цианидами отравит...

Green Classic
22.06.2005, 18:19
Оригинал принадлежит Aleksander
Названия типографий пользующихся чудо тонером в студию! или это секрет?

Поддерживаю!
Мне слова продавца ни о чём не скажут. Мне бы самостоятельно без посредников позвонить и пообщаться с теми кто использует ваш тонер.

Желательно список по-больше. Один пункт "Дядя Вася 123-45-67" - не годиться. Я бы сам выбрал кому позвонить и посоветоваться...

Заранее спасибо.

GEST
27.06.2005, 14:47
Нет, покупателей разглашать не будем...мы уже не одни его стали поставлять.

Stevie
27.06.2005, 15:07
"Продаем лунный грунт. Предоплата. Самовывоз" (с)

"Организация предлагает со склада в москве куриные кубики, козьи катышки и лошадиные шарики" (с)

GEST
05.07.2005, 17:03
ну вот и Москва стала подтягиваться

Aleksander
05.07.2005, 23:01
Девелопер менял через месяц. Так ли это. Или он идет с девелопером. И какая пропорция девелопера если он в баночках???

aztek
06.07.2005, 11:17
А вот бы мнение сервизных инженеров почитать было бы интересно или даже не сервисных а каихнибдь экспертов-тонероразработчиков-химиков или на край отправить его на анилизы или В анализы? Ведь правды никто не скажет- сервисы и прочее продают и зарабатывают на порошке оригинальном -им вообчем то както цианово-фиолетово и заменители они продавать не будут а небольшим владельцам тяжко заморачиваться- но сэкономить хочется не угробив аппарат.
Может его в институт для опытов отдать? пусть скажут что к чему.
Я вот слышал что оригинал DC-12 с добавлением девелопера идет.
Одно дело заправлять картриджи к принтеру за 100 долл а другое к принтеру за 25 000 ради экономии в 200 в месяц.
Может есть раскладка производитля по составу? только чтоб ответить мог потом. Если что.

GEST
06.07.2005, 13:03
В оригинальной тубе замешено некоторое кол-во девелопера. Т.е. девелопер в системе обновляется, для этого существуюет бункер отработанного девелопера. Однако в профилактических целях девелопер все равно необходимо менять, особенно при больших, единовременных тиражах. Мы

Aleksander
07.07.2005, 17:43
Оригинал принадлежит GEST
В оригинальной тубе замешено некоторое кол-во девелопера. Т.е. девелопер в системе обновляется, для этого существуюет бункер отработанного девелопера. Однако в профилактических целях девелопер все равно необходимо менять, особенно при больших, единовременных тиражах. Мы

Вот и прокол! Тонер без девелопера- мертвяк машине. Т.к. девелопер в дисишке возобновляемый самостоятельно из девелопера в тонере. ТАК ЧТО ЛЮДИ БЕРЕГИТЕСЬ ДЕШЕВОГО ПОЛЕНОГО ТОНЕРА В ЛЕВЫХ БАНОЧКАХ!!!

BSB MEDIA
07.07.2005, 17:58
Дык получается тогда по идее девелоперу пипец а не машине то... девелопер стоит 30 долларов по моему? но все равно стремно...

ADBC
07.07.2005, 18:40
жаль,
а очень хоцца обоготицца.
а кто нибудь слышал про неепрерывную подачу чернил для HP?
а то очеь уж прибивают ценником на картриджи для струйников?

Aleksander
07.07.2005, 22:25
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
Дык получается тогда по идее девелоперу пипец а не машине то... девелопер стоит 30 долларов по моему? но все равно стремно...

1) Пипец действительно девелоперу. Только он наступает после использования 3 картриджей. (белые пропуски на плашках)
2) Капец приходит улитке. Т.к. тонер грязный.
3) Узнайте у сервисников , позвоните в Интерюнити. Грамотные люди - все объяснят.
4) Скоро кто нить убьет машину этим тонером *(если всеже осмелются им пользоваться) и напишут гневное письмо. А если уж вообще горит- звоните в сервис любого дилера- Вам расскажут. Можете даже с сервис- инженером поговорить если боитесь субъективной оценки.

BSB MEDIA
08.07.2005, 12:18
Оригинал принадлежит Aleksander


1) Пипец действительно девелоперу. Только он наступает после использования 3 картриджей. (белые пропуски на плашках)
2) Капец приходит улитке. Т.к. тонер грязный.
3) Узнайте у сервисников , позвоните в Интерюнити. Грамотные люди - все объяснят.
4) Скоро кто нить убьет машину этим тонером *(если всеже осмелются им пользоваться) и напишут гневное письмо. А если уж вообще горит- звоните в сервис любого дилера- Вам расскажут. Можете даже с сервис- инженером поговорить если боитесь субъективной оценки.

никто даже не сомневается в этом...

GEST
08.07.2005, 19:02
А как Вы думаете, что Вам еще скажут официальные дилеры? Конечно пипец, да еще какой! Ракель в трубочку свернется, платы будут гореть синим пламенем, печку заклинит, даже РИП придется форматировать. ))
Им же запрещено (!) продавать совместимую расходку. Хотя многие из них этим грешат.
П.С. Девелопер тоже скоро появится в продаже.

Кстати, вопрос: как часто на Ваших машинах меняют девелопер? Посмотрите сервисную книжку.

Aleksander
08.07.2005, 23:56
Я вот никакой не дилер но знаю что это такое. Действительно в машине девелопер меняется не часто- но при использовании дешевого, грязного совместимого порошка...
ЗАЯВЛЕНИЕ: ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НЕОРИГИНАЛЬНЫХ ПОРОШКОВ в частности от компании ГЕСТ- вы рискуете УБИТЬ СОБСТВЕННУЮ МАШИНУ!!! Не доверяйте недобросовестным продавцам!

Green Classic
11.07.2005, 14:23
Оригинал принадлежит GEST
ну вот и Москва стала подтягиваться
А регионы всё ещё отжимаются :)))

Уважаемый собеседник. Я искренне понимаю Ваше желание зарабатывать перезаправкой тонера. Это действительно выгодный бизнес в целом. Однако что касается серьёзных машин (DC-12), тот тут за любой "косяк" придётся отвечать значительнее чем за испорченную головку маленького Эпсона за $200 или печку лазерника в $350.

Вы действительно на столько уверенны в своём профессионализме и знании вопроса?

Я пока не уверен в Вас.

GEST
25.07.2005, 13:42
Уважаемый Green Classic. Мы действительно уверены в знании вопроса. Однако, на данный момент, благодаря бредням таких, как Aleksander, репутация складывается не в нашу пользу.
Список московских типографий (конечно с их согласия), использующих наш тонер, мы опубликуем позже, когда их наберется достаточное кол-во.

Aleksander
25.07.2005, 20:28
Их никогда не наберется даже маленькое количество. Аппарат стоймостью в 15000 баксов никто левым тонером убивать не будет.!

amos spb
26.07.2005, 11:12
Оригинал принадлежит sam poligrafist
А для Кэнона есть?

Call! Оригинальные по оптовым ценам.
http://www.print.amos.ru/infocenter/

GEST
26.07.2005, 14:03
И снова Вы не правы, Aleksander. Уже 4 московские типографии работают на нашем тонере. Никаких претензий с их стороны нет. Более того, наши клиенты не находят ни какого отличия от оригинального тонера.

Stevie
26.07.2005, 14:21
дык список в студию...

Aleksander
26.07.2005, 15:38
Точно! СПИСОК В СТУДИЮ!

GEST
29.07.2005, 17:54
Очень странно - никто не дает согласия на публикацию в этом форуме. И даже при покупке тонера не представляются! Но самое интересное все, кто покупает наш тонер, знают об этой ветке форума и СРАЗУ нам сообщают о том, что не хотят, чтобы мы на них ссылались. Их можно понять. Теперь меня не удивляет такой разброс цен, которые вскоре еще могут упасть.

GEST
01.08.2005, 14:40
=

Aleksander
01.08.2005, 21:46
Ух ты как странно то . НИкто не дает согласие о том , что покупает офигенно качественный тонер. Чудеса или попытка впарить дерьмовый тонер?

Gest_msk
31.08.2005, 11:29
Уважаемые клиенты,
приносим свои извинения за то, что в период с 22 по 26 августа тонер на Xerox DC 12 продавался с этикеткой с надписью 200 гр. Тонера во флаконе 150 гр - такая фасовка была произведена в цеху по причины отсутствия более вместительной тары.

GEST
31.08.2005, 11:32
Уважаемые клиенты,
приносим свои извинения за то, что в период с 22 по 26 августа тонер на Xerox DC 12 продавался с этикеткой с надписью 200 гр. Тонера во флаконе 150 гр - такая фасовка была произведена в цеху по причины отсутствия более вместительной тары.

GEST
02.09.2005, 13:53
К сожалению, Александр, Вы на таком тоже работаете. Очень много дилеров Ксерокса продают этот тонер (либо в банках либо в ориг. тубах). Тем более сейчас, когда компания испытывает известные всем проблемы.
И вообще, как Вы думаете, будет ли фирма, работающая на рынке копировальной техники, расходных мат-лов и сервисного обслуживания более 7 лет, имеющая в своем активе более 2500 клиентов-партнеров, как в Москве так по всей РФ и СНГ рекламировать продукт изначально не качественный, тем более для машин стоимостью более 10К$?

Green Classic
02.09.2005, 14:06
Оригинал принадлежит GEST
...будет ли фирма, работающая на рынке копировальной техники, расходных мат-лов и сервисного обслуживания более 7 лет, имеющая в своем активе более 2500 клиентов-партнеров, как в Москве так по всей РФ и СНГ рекламировать продукт изначально не качественный, тем более для машин стоимостью более 10К$?

Риторический вопрос. Конечно же ДА!
В России вполне может быть и не такое :)
Срок работы в 7 лет на рынке копировальной техники не показатель для мира современной цифровой полиграфии ;)

(это моё ИМХО)

А вообще зря вы такие вещи говорите:
Очень много дилеров Ксерокса продают этот тонер (либо в банках либо в ориг. тубах)
Не этично это по-моему и не профессионально такие вещи в народ выносить... Как-то по-совковому это.

Типа "а что с того что я ворую, ведь все воруют" :)

Не красиво. Не надо обобщать и тем более использовать это как аргумент в споре. У них оригинальный тонер. Вот когда они сознаются что он у них не оригинальный, тогда и будете этим аргументом пользоваться. Вы сознались, они нет. И мы не можем говорить что у них тоже левый тонер.

Например кто-то торгует компами и позиционирует себя как компанию собирающую брендовые компы, соблюдающую все чужие права включая лицензионный софт, а вы предположим нет. При этом тот кто играет в честного ставит цены в разы выше, а вы играете на доступности цен. Ну и играйте. Не надо кричать мол "у них тоже гавно!" так не принято. Элементарно не этично.

Соблюдайте правила игры ;)

(и это тоже ИМХО)

GEST
02.09.2005, 14:25
Не надо кричать, что тонер "дерьмовый" и тому подобное, если человек сам не пробывал - вот это как раз и не хорошо! А что касается "риторического вопроса" - глупость полная с Вашей стороны. Вы же не будете печатать, скажем полноцветные визитки за 300 рублей/комплект...без циана? Так же и мы не будем продавать тонер, если он отличается от оригинала, до такой степени, что может загубить машину. Просто бред какой-то. Хотя Вашим словам есть объяснение - наш народ уже настолько привык, что его везде обманывают и дурят, что теперь уже ни во что не верит...только в Путина.

Stevie
02.09.2005, 14:31
ошибочка вышла... в путина тоже не очень-то верит народ уже :)

не, а если серьезно - я знаю, какие проблемы имеются у дс-12, к примеру... При том, что она обслуживается у официального дилера и кушает только родные расходники... с таким букетом еще и левый тонер сыпать в бедняжку -- мне жалко... не хочется мне... даже в погоне за мифическими сверхбарышами в размере полутора или скольки там центов с оттиска

GEST
02.09.2005, 15:59
Да в том то и дело, еслт был бы "левый" не предлагали бы ))
Экономия, кстати сказать, не маленькая, если все рассчитать. Ну конечно, если машина работает, а не простаивает.

BW-print
02.09.2005, 18:55
Оригинал принадлежит GEST
К сожалению, Александр, Вы на таком тоже работаете. Очень много дилеров Ксерокса продают этот тонер (либо в банках либо в ориг. тубах). Тем более сейчас, когда компания испытывает известные всем проблемы.
И вообще, как Вы думаете, будет ли фирма, работающая на рынке копировальной техники, расходных мат-лов и сервисного обслуживания более 7 лет, имеющая в своем активе более 2500 клиентов-партнеров, как в Москве так по всей РФ и СНГ рекламировать продукт изначально не качественный, тем более для машин стоимостью более 10К$?

а, понял в чем фишка! для машин стоимостью дешевле 10K тонер наверное менее качественный. Сходите на форум BSprint и почитайте что про Вас народ пишет!

GEST
03.09.2005, 23:24
БСпринт продает тот же самый тонер...и может написать еще не такое про своего конкурента. Слышали ли бы Вы, что они говорят.

Stevie
05.09.2005, 11:31
Оригинал принадлежит GEST
Да в том то и дело, еслт был бы "левый" не предлагали бы ))
Экономия, кстати сказать, не маленькая, если все рассчитать. Ну конечно, если машина работает, а не простаивает.


Дружище.. я не ставлю себе целью вас опозорить и в чем-то там - допустим, действительно, несуществующем подлоге итп - уличить. Но вы сами себе противоречите. На вопрос "левый ли тонер" вы отвечаете "нет. не левый". На вопрос от уважаемого Александра (Неотек) "список в студию" вы говорите "нифигаськи никаких вам списков, покупайте не глядя"... Вот и вопрос... Как правило, представители серьезного и качественного бизнеса гордо несут на флаге имена своих больших заказчиков. А вы все как-то огородами... Анонсировали в качестве заказчика только дипринт, что, на мой взгляд, является маркетинговым просчетом :)

Засим остаюсь покорный ваш слуга...

GEST
06.09.2005, 13:07
Словесное каратэ получается. В том, что "левый" - согласен, не оригинальный. Но к этому тонеру данное определение не совсем подходящее. Совместимый, это более точно. Что касается типографий, это наш минус . Не хотят они, чтобы публиковали их. И понятно почему. Они все здесь сидят, и далеко не в их пользу будет информация о том, что они работают на совместимом тонере, когда идут тендеры. Спасибо им, что поверили!

Хольнов Вадим,
Директор ООО "Компания ДЖЕСТ МСК"

Stevie
06.09.2005, 13:13
да здесь уже по-серьезному никтоне сидит... торг идет между бородиным, оллпринтом, бсб медиа и еще парочкой типграфий...

обратите внимание, что действительно серьезные ребята - аби, арсен, дмк, принтекс и проч. - давно уж активн тут не сидят, потому что поняли безперспективность борьбы с неразумным демпингом - я полагаю, в этом причина...

я тоже здесь уже не торгуюсь, ибо в состоянии загрузить агрегат на приемлемом уровне по нормальному прайсу.

Таким образом, на уровне гипотезы можно очертить предполагаемый круг ваших клиентов... может, конечно, есть изъяны в логике моей... Поправьте, если чего не так...

GEST
06.09.2005, 14:08
Оригинал принадлежит Stevie
здесь уже не торгуюсь, ибо в состоянии загрузить агрегат на приемлемом уровне по нормальному прайсу.


И это правильно

Stevie
06.09.2005, 14:12
ну это я уж так... для пиару :)

вы лучше насчет логики моей скажите веское слово... ;);)

GEST
06.09.2005, 14:21
Мы знаем только 4 типографии, которые покупают наш тонер. Остальные приезжают инкогнито. На вопрос как называется ваша фирма - никто не сознается, даже телефон не оставляют (понятно почему - по тел. можно найти в интернете), но приезжают постоянно. Поэтому, наверно, и не будет в ближайшее время списка. Александр, Вы победили! Вам приз - комплект нашего тонера - бесплатно!

GEST
13.09.2005, 15:45
Первый клиент откликнувшийся на нашу просьбу:

NORMA ART, 095-974-8220 Xerox DC12, тонер UNINET