Анилоксы

[Пещатник]

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста средний срок службы анилоксовых валов линиатурой 320; 285; 200; 160; 140; 120; 100 л/см на машине с закрытой ракельной системой. Зависит ли срок службы анилоксов от линиатуры?

Заранее благодарен.

Малыхин Ярослав
ООО"Контрольный Пакет"
www.cpok.ru

[shakil]

Какие краски?

[Пещатник]

Краски спиртовые, растворитель пропамикс 90/10 этилацетат.

[biohazard]

Живучесть анилокса зависит от многих факторов:
- руки печатника
- непрерывность работы (часы, сутки, дни)
- чистят ли анилоксы после печати спец смывными жидкостями

Среднее время работы анилокса при правильной эксплуатации 2-4 года, далее если нет мех. дефектов можно провести глубокую очистку и далее работать.
Если анилокс вышел из строя по механическим причинам (сколы, закупорились все ячейки) - полное восстановление анилокса (мы делали в МОСПРОМТЕХНО до 240лин/см - норм анилоксы получились)

[Dmitry Petrash]

Cрок службы анилоксов конечно зависит от линеатуры, но - в гораздо бОльшей степени - от аккуратности обращения с ними. На эту тему говорить надо отдельно, и - к сожалению - достаточно долго. Кстати, девушка с вашего предприятия присутствовала на семинаре в Екатеринбурге в феврале, где в том числе был достаточно длинный доклад на эту тему.
Если говорить очень коротко, то biohazard написал вполна правильно.
Единственное, что надо всё время помнить, так это тот плачевный факт, что 80% валов, которые приходят на восстановление к производителям, являтся НЕ ИЗНОШЕННЫМИ, а ПОВРЕЖДЕННЫМИ.

Кстати, если у вас на Соме стоит ракельная камера "старого" образца (там где оба ножа находятся в одной плоскости) - ее регулировка, а также качество используемых боковых уплотнителей может существенно влиять на срок службы анилоксов.

Если итересно подробнее - пишите в личку....

[Tag]

Откинув повреждения от печатников , скажу чем выше линеотура тем быстрее портится анилокс . Т к увеличение количества ячеек достигается уменшением толщины перегородки( не выгодно 330 и выше, по сроку службы и деньгам , по качеству и износу для растровых лучше 240-260)

[Tag]

линеатура )

[MasterNeo]

Если честно,то не замечал явной связи между линеатурой и сроком службы....у нас 500-е и 330-е работают уже по 3-4 года .... особой разницы по износу с 100-220 не замечал. Человеческий фактор - вот это точно ускоряет кончину любоого анилокса.

Хотел бы ещё добавить,что анилоксы изнашиваются намного быстрее при использовании металлизированных красок...

[MasterNeo]

а некоторые и по 5 и более лет...:yes:

[Dmitry Petrash]

Если честно,то не замечал явной связи между линеатурой и сроком службы....у нас 500-е и 330-е работают уже по 3-4 года .... особой разницы по износу с 100-220 не замечал. Человеческий фактор - вот это точно ускоряет кончину любоого анилокса.

Разница по износу обычно очень хорошо видна в микроскоп :)
но по сравнению с "человеческим фактором" этой разницей действительно очень часто можно пренебречь :yes:

Хотел бы ещё добавить,что анилоксы изнашиваются намного быстрее при использовании металлизированных красок...

"А с этого места, пожалуйста, поподробнее!" Изнашивается или забивается? То есть понятно, что объем теряется в любом случае, вот только при забивании он теряется обратимо, а при износе - нет... МОй опыт показывает что металлики склонны именно забивать валы, и вымыть их их ячеек - действительно проблема, но это - не износ....

[Rjak]

Металлические краски, как и белила являются крупнодисперсными. И когда идет печать ими растра или текста (приходится ставить анилоксы с более высокой линеатурой) то они быстро забивают анилоксы. Приходится чистить. Так что скорее речь опять же идет о человеческом факторе.

[Tag]

Человеческий фактор уже давно считается как должное, и нормальные руководители учитывают износ анилоксов с учетом данного фактора , так что его можно смело опустить - если конечно всех работников с "улицы" не набирать

[Круиз 1]

Человеческий фактор уже давно считается как должное, и нормальные руководители учитывают износ анилоксов с учетом данного фактора , так что его можно смело опустить - если конечно всех работников с "улицы" не набирать

Вот то-то и оно, что у нас все самоучки:scare2:

[Tag]

Да тогда придется терпеть : испорченые анилоксы, погнутые формники, заломанные формы. Хотя мой знакомый -самоучка , работает уже 1 год и нормально никаких проблем. Главное что бы руки из правильного места росли и учил толковый человек.

[Dmitry Petrash]

Вот то-то и оно, что у нас все самоучки:scare2:
Сие исправимо :) была бы воля партии - народ поддержит :)

[Круиз 1]

Да тогда придется терпеть : испорченые анилоксы, погнутые формники, заломанные формы. Хотя мой знакомый -самоучка , работает уже 1 год и нормально никаких проблем. Главное что бы руки из правильного места росли и учил толковый человек.

Вот-то то и оно. А руки не всегда из нужного места растут.

[Круиз 1]

Сие исправимо :) была бы воля партии - народ поддержит :)

Воля то у партии есть... Вот только с народом посложнее.

[Olexandrius]

Ещё износ очень зависит не только от линиатуры и места произростания рук печатника, но и от производителя анилоксовых валов. Важную роль играет качество керамики и конструкция анилокса. На этот момент, я считаю нужно обращать внимание. Иногда на предприятии считается нормой срок службы анилокса 1 год, даже при нормальном отношении и нормальном уходе за ним, на других предприятиях при практически тех же условиях 4 года.

[Хорхе]

Воля то у партии есть... Вот только с народом посложнее.
о какой партии ты говоришь????? ее НЕТ!!!!

[Круиз 1]

Может ли быть такое, что на керамике довольно большая и глубокая вмятина без трещин? Как это может случится?:shok:

[Timur]

Может ли быть такое, что на керамике довольно большая и глубокая вмятина без трещин? Как это может случится?:shok:
хм...Ну только если ее нагрели хорошенько... градусов до 2000

[Круиз 1]

хм...Ну только если ее нагрели хорошенько... градусов до 2000
Ну не могла ведь она появиться сама...

[Dmitry Petrash]

вмятина на валу - вряд ли, а вот на тонкостенной гильзе - это в принципе возможно, хотя и достаточно трудноисполнимо :) всё-таки керамика - вешь скорее хрупкая нежели гибкая :) но в тонком слое определенная гибкость всё же возможна - особенно если вмятна большая по плошади и и совсем небольшая по глубине... Смотреть надо.

кстати, гильза - APEX?

[Круиз 1]

вмятина на валу - вряд ли, а вот на тонкостенной гильзе - это в принципе возможно, хотя и достаточно трудноисполнимо :) всё-таки керамика - вешь скорее хрупкая нежели гибкая :) но в тонком слое определенная гибкость всё же возможна - особенно если вмятна большая по плошади и и совсем небольшая по глубине... Смотреть надо.

кстати, гильза - APEX?
Гильза АРЕХ. Вмятину на глаз не видно, сколов и царапин нет, на ощупь тоже малоощутимо. Однако, при подачи краски с прижатым ракелем, пятно видно превосходно. И при вращении на машине рука чувствует волну. Что это - усталость материала, несоблюдение технологии при производстве гильзы(хотя маловероятно - это все-таки не Россия), или у печатника кривые руки(почему тогда нет сколов и царапин?)??? И ведь на нескольких гильзах!!! Теряюсь в догадках...:shok:

[flexo-printer]

Вмятина на аниклокса очень даже легко исполнима большой деформации тут не надо достаточно 0.05мм... что-то попало между анилоксом и формным валом (полагаю что тряпка :) при мойке! тогда это полная заслуга печатника... надо искать формный вал с похожим повреждением... тогда ответ будет 100% очевиден!

[Dmitry Petrash]

Гильза АРЕХ. Вмятину на глаз не видно, сколов и царапин нет, на ощупь тоже малоощутимо. Однако, при подачи краски с прижатым ракелем, пятно видно превосходно. И при вращении на машине рука чувствует волну. Что это - усталость материала, несоблюдение технологии при производстве гильзы(хотя маловероятно - это все-таки не Россия), или у печатника кривые руки(почему тогда нет сколов и царапин?)??? И ведь на нескольких гильзах!!! Теряюсь в догадках...:shok:

Несоблюдение технологии тут непричем :) она как раз соблюдена - APEX сильно рекламирует свои облегченные гильзы, которые имеют неодинаковю толщину стенки по ширине вала. Если добуду картинку - выложу.
Так что попадпние тряпки между анилоксом и формой вополне может привеси к небольшому по глубине, но заметному на печати продавливанию гильзы. Или - в качестве варианта - такого можно добиться ударом деревяшкой или резиновой киянкой. У вас никто не сбивает таким образом залипшие на пневмовалу формные гильзы или анилоксы? ;)
Киянкой, деревяхой или старой шпулей со стороны привода?

[Круиз 1]

Или - в качестве варианта - такого можно добиться ударом деревяшкой или резиновой киянкой. У вас никто не сбивает таким образом залипшие на пневмовалу формные гильзы или анилоксы? ;)
Киянкой, деревяхой или старой шпулей со стороны привода?
Ну как же без этого...:shok: Да, сбивают, резиновым молотком через деревяшку строго по торцу именно со стороны привода. По самой гильзе никто никогда не бьет - уж больно дорого она стоит! Правда последнее время стараемся не допускать таких слоев краски, чтобы доходило до молотка. А с формными гильзами таких проблем нет.:no:

[Dmitry Petrash]

Ну как же без этого...:shok: Да, сбивают, резиновым молотком через деревяшку строго по торцу именно со стороны привода. По самой гильзе никто никогда не бьет - уж больно дорого она стоит!

Никто и никогда? есть "держатель свечки" на КАЖДОЙ смене анилоксов? Ни разу не срывалась плохо поставленная деревяшка?
"Не верю!" :nono: (с) Станиславский :)

на самом деде для появления вмятины может хватить ОДНОГО удара, кажущегося совсем слабым и не могущим принести вреда...

А насчет цены... точно ВСЕ операторы в курсе? А то я встречал раааазные мнения :) многих операторов приводил в шок тот факт что стоимость одного анилокса сравнима со стоимостью подержанного автомобиля.

Правда последнее время стараемся не допускать таких слоев краски, чтобы доходило до молотка.

а вот это уже ближе к делу... Жаль только мёртвых это не воскресит... Но по крайней мере продлит жизнь ныне здавствующим :)

[Burthev]

Наверное просто поставили при замене анилокс на торец (уже столько рук за это оторвал), он грохнулся, вероятно о деревянный поддон

[Круиз 1]

Наверное просто поставили при замене анилокс на торец (уже столько рук за это оторвал), он грохнулся, вероятно о деревянный поддон
Скорее всего, я тоже так думаю.

Никто и никогда? есть "держатель свечки" на КАЖДОЙ смене анилоксов? Ни разу не срывалась плохо поставленная деревяшка?
"Не верю!" :nono: (с) Станиславский :)
на самом деде для появления вмятины может хватить ОДНОГО удара, кажущегося совсем слабым и не могущим принести вреда...
Когда деревяшка срывается, она обычно уходит вверх. До анилокса ей достать проблематично.

[zhucha1]

Если честно,то не замечал явной связи между линеатурой и сроком службы....у нас 500-е и 330-е работают уже по 3-4 года .... особой разницы по износу с 100-220 не замечал. Человеческий фактор - вот это точно ускоряет кончину любоого анилокса.

Хотел бы ещё добавить,что анилоксы изнашиваются намного быстрее при использовании металлизированных красок...


Да ладно, Ром!
340 всегда чаще уходили, чем какой-нить 100-ый. Правда дело тут скорее в чАстоте примениния!! На что 100 ставили, ей богу, не помню...а уж про 80, дык совсем молчу....правда как раз 80-ый хуже всех выглядел....потому что пылился по нескольку месяцев без дела и никто его не мыл))